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内科病咨询 常年手脚出汗异常,汗疱疹(第一次长)各位大大,老师解惑

  一、为什么分阶段治疗? 
  “从小常年手脚出汗,跟洗了手脚似的。”——从小就有的病,要想几付就搞定,可能比较困难。故先解决容易解决的症状。
  二、为什么以丹栀逍遥散为主方?
  “从五六年前开始感觉好多屁放,每天都有”,还有性格“内向”——由此可知有气滞的问题。
  “小便赤短,次数多,平时吃热气食物容易上火。最近长了汗疱疹。”——这说明有热。
  故用丹栀逍遥散为主方,疏肝理气同时清热。不解决气滞热郁的问题,补不进去。当然,仅用丹栀逍遥散难以解决气滞的问题,但这不要紧,因为杏苏散有理气药。
  三、为什么用杏苏散?
  “食欲正常。有一段时间有经常反酸,感觉有东西噎着噎着的样子” ; “大便成型的话感觉跟我吃的食物有关,吃米饭就成型,不干。吃其他就比较稀,不成型。”——这说明脾胃虚弱且夹寒湿。
  “感觉自己平时挺多痰(白色)喉咙总会有感觉有痰在的样子。”——这说明肺部有寒痰。
  脾胃肺的问题,一个杏苏散就能同时兼顾,更何况逍遥散中还有白术。
  四、第二阶段如何治?
  这要根据第一阶段服药的情况而定。初步设想是:丹栀逍遥散+理中汤+玉屏风散。

附两方的药物组成:
  1,丹栀逍遥丸:牡丹皮、栀子(炒焦)、柴胡(酒制)、白芍(酒炒)、当归、白术(土炒)、茯苓、薄荷、炙甘草。
  2,杏苏散:苏叶、半夏、茯苓、前胡、杏仁、苦桔梗、枳壳、橘皮、甘草、生姜、大枣。
  
  战友分析缜密 :080:
  如果不考虑阴血,先治其标的话,我觉得[荆防柴朴汤](荆芥+防风+[小柴胡汤]+[半夏厚朴汤])可用。
  如果只用个小方的话,[泻黄散](防风、石膏、栀子、藿香、甘草)也可一试,有个中成药叫[藿香清胃胶囊],组方就是[泻黄散]加南山楂、六神曲。
  
 
  
  战友分析缜密 :080:
  如果不考虑阴血,先治其标的话,我觉得[荆防柴朴汤](荆芥+防风+[小柴胡汤]+[半夏厚朴汤])可用。
  如果只用个小方的话,[泻黄散](防风、石膏、栀子、藿香、甘草)也可一试,有个中成药叫[藿香清胃胶囊],组方就是[泻黄散]加南山楂、六神曲。
  
战友这个方子也行,异曲同工。
 
总之,第一阶段不宜大攻大补,宜调畅气机、小攻小补、护里解表、驱邪外出。
 
  内有湿热,表有寒湿,还要温里?
舌苔是白腻的,说明中焦内有湿寒,是脾虚湿寒
既然是白腻的,那热体现在哪里?
舌尖红吗?那是上焦热,心肺热!笼统的一句内有湿热,治疗方向立马差一大截!
舌苔白腻中焦寒湿,是要用热药去寒,燥湿的药去湿,或者用厚朴把湿排到小肠去,上焦心肺那边是要补阳固表的,还是要用热药
结果你把概念换成内有湿热
你打算用什么药?用什么药去热、什么药去湿?龙胆泻汗汤?还是黄芩黄连栀子茯苓泽泻??
你一样都没用!却开了荆芥+防风+小柴胡汤+半夏厚朴汤!
倒是符合去寒、去风、升阳、去痰去湿的特征
也不知道该说你什么好


表有寒湿是你的判断,是因为流汗吗?
这个说法也不算错,阳虚表不固,常年汗出,我说阳虚出汗,你说表有寒湿,也算我说和尚你说秃子
但是既然汗出不止,那就意味着风已随汗排出了,就算没出净,成了汗泡疹,一方面继续解表之后残风也随汗而去,另一方面楼主也说了汗泡疹已经快消失了,说明风症已尽,你跟着我的判断再下防风已然没有太大意义
更不能借着曾经有过风症现在还要大治一通,说是表症未除……扫着老虎跑过去的气味,再练一把伏虎拳?

说来说去你到底还是没说楼主剩下的重点问题:尿频、尿短赤,肾阳虚、肺阳虚,表不固,汗出不止怎么处理
 
  
  战友分析缜密 :080:
  如果不考虑阴血,先治其标的话,我觉得[荆防柴朴汤](荆芥+防风+[小柴胡汤]+[半夏厚朴汤])可用。
  如果只用个小方的话,[泻黄散](防风、石膏、栀子、藿香、甘草)也可一试,有个中成药叫[藿香清胃胶囊],组方就是[泻黄散]加南山楂、六神曲。
  
你自己发的图,你自己说是苔白,那么,怎么判断出来热的?苔白表示内热?我还是第一次听说
你后面说是“小方”,结果给人开石膏栀子,你的判断不止是热,还是大热!楼主有高烧吗?
这样清下去寒极生热,再来个汗出3年不止倒是有可能
…………
 
最后编辑:
在有汗疱疹的情况下,固表太早,会有闭门留寇之弊。
补阳固表的药,还是要用到炮附子
那甘草附子汤连痛风都能去,还解不了已经消散将尽的汗泡疹?
汗泡疹有那么厉害?
 
唇暗,苔白
内瘀,外寒
唇暗黑表示是内瘀?
你发的帖子看啥都是内瘀湿热
唇黑你像强说瘀,那可能也沾点边,淤的可能是大小便…
唇黑表示可能消化不良,有便秘或腹泻!
也可能是心脏受损
心属火,肺属金
楼主常年出汗,则肺部津液不足,一直处于心肺干烧状态,心肺皆损!

心与肺是一对,从来一损俱损
要治也必须一块治!
单治一个只会越治越糟
 
额,对了,感觉自己平时挺多痰(白色)喉咙总会有感觉有痰在的样子
白痰多是因为你喝冷水的原因!
本来你就舌苔厚白中焦湿寒小肠火熄,中焦热不够,喝水之后汽化不完全,就可能产生水停中隔
而你喝的凉水多,那么汽化率更差,中隔停水多且日久化痰,痰不多才怪呢
再要不解决,搞不好痰流中隔,会形成“穿心痛”——从前胸闷穿到后背疼,心痛侧背、背痛侧心,时间长了就搞成冠心病了
 
你自己发的图,你自己说是苔白,那么,怎么判断出来热的?苔白表示内热?我还是第一次听说
你后面说是“小方”,结果给人开石膏栀子,你的判断不止是热,还是大热!楼主有高烧吗?
这样清下去寒极生热,再来个汗出3年不止倒是有可能
…………
  [泻黄散]的药物剂量你知道吗?
  石膏点的豆腐,一般人都可以吃上几两,没见几个凉了胃的。

  【方名】泻黄散《小儿药证直诀》
  【分类】清热剂>>清臟腑热
  【组成】藿香叶21 山梔仁3 石膏15 甘草90 防风120 (上銼,同酒、蜜微炒香,为细末,每服3-6克,用水200毫升,煎至10毫升,温服清汁
  【功效】泻脾胃伏热
  【主治】脾胃伏火,热在肌內,口燥唇干,口疮口臭,烦热易飢,及脾热弄舌等证
 
唇暗黑表示是内瘀?
你发的帖子看啥都是内瘀湿热
唇黑你像强说瘀,那可能也沾点边,淤的可能是大小便…
唇黑表示可能消化不良,有便秘或腹泻!
也可能是心脏受损
心属火,肺属金
楼主常年出汗,则肺部津液不足,一直处于心肺干烧状态,心肺皆损!

心与肺是一对,从来一损俱损
要治也必须一块治!
单治一个只会越治越糟
唇暗是血分瘀热的表现,前面有老师持同样的观点:https://www.tcmbe.com/threads/434077/page-3#post-1492253
 
舌苔是白腻的,说明中焦内有湿寒,是脾虚湿寒
既然是白腻的,那热体现在哪里?
舌尖红吗?那是上焦热,心肺热!笼统的一句内有湿热,治疗方向立马差一大截!
舌苔白腻中焦寒湿,是要用热药去寒,燥湿的药去湿,或者用厚朴把湿排到小肠去,上焦心肺那边是要补阳固表的,还是要用热药
结果你把概念换成内有湿热
你打算用什么药?用什么药去热、什么药去湿?龙胆泻汗汤?还是黄芩黄连栀子茯苓泽泻??
你一样都没用!却开了荆芥+防风+小柴胡汤+半夏厚朴汤!
倒是符合去寒、去风、升阳、去痰去湿的特征
也不知道该说你什么好


表有寒湿是你的判断,是因为流汗吗?
这个说法也不算错,阳虚表不固,常年汗出,我说阳虚出汗,你说表有寒湿,也算我说和尚你说秃子
但是既然汗出不止,那就意味着风已随汗排出了,就算没出净,成了汗泡疹,一方面继续解表之后残风也随汗而去,另一方面楼主也说了汗泡疹已经快消失了,说明风症已尽,你跟着我的判断再下防风已然没有太大意义
更不能借着曾经有过风症现在还要大治一通,说是表症未除……扫着老虎跑过去的气味,再练一把伏虎拳?

说来说去你到底还是没说楼主剩下的重点问题:尿频、尿短赤,肾阳虚、肺阳虚,表不固,汗出不止怎么处理

  血分瘀热(湿热),气分寒湿,前面已经说过了。尿频、尿短赤正是内热的症状。
  舌红苔白腻是湿热(湿重于热)的典型表现,如果苔黄那就是热重于湿了。

  因为楼主湿重于热,还有寒湿郁表,所以清利湿热的药用量要轻,解表散寒的温药用量要大,表解之后,不光是散湿气,内热也会随湿而去。
  荆芥+防风+小柴胡汤+半夏厚朴汤,此方中有黄芩茯苓清热利湿,其余多味温性风药解表、散寒湿、散湿热。
 
  [泻黄散]的药物剂量你知道吗?
  石膏点的豆腐,一般人都可以吃上几两,没见几个凉了胃的。

  【方名】泻黄散《小儿药证直诀》
  【分类】清热剂>>清臟腑热
  【组成】藿香叶21 山梔仁3 石膏15 甘草90 防风120 (上銼,同酒、蜜微炒香,为细末,每服3-6克,用水200毫升,煎至10毫升,温服清汁
  【功效】泻脾胃伏热
  【主治】脾胃伏火,热在肌內,口燥唇干,口疮口臭,烦热易飢,及脾热弄舌等证
“口唇燥干、口疮口臭、烦热易饥、脾热弄舌”
你觉得符合楼主症状吗?
我觉得还是先百度搜一下舌苔脉像图解比较好
 
“口唇燥干、口疮口臭、烦热易饥、脾热弄舌”
你觉得符合楼主症状吗?
我觉得还是先百度搜一下舌苔脉像图解比较好

那你觉得甘草附子汤的方证符合楼主的症状吗?

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  【经典方证条文】
  《伤寒论》:
   175.风湿相搏,骨节疼烦,掣痛不得屈伸,近之则痛剧,汗出短气,小便不利,恶风不欲去衣,或身微肿者,甘草附子汤主之。(辨太阳病脉证并治下第七)
   《金匮要略》:
   {痉湿暍病脉证第二}(14): 风湿相搏,骨节疼烦,掣痛不得伸屈,近之则痛剧,汗出短气,小便不利,恶风不欲去衣,或身微肿者,甘草附子汤主之。
 
那你觉得甘草附子汤的方证符合楼主的症状吗?

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  【经典方证条文】
  《伤寒论》:
   175.风湿相搏,骨节疼烦,掣痛不得屈伸,近之则痛剧,汗出短气,小便不利,恶风不欲去衣,或身微肿者,甘草附子汤主之。(辨太阳病脉证并治下第七)
   《金匮要略》:
   {痉湿暍病脉证第二}(14): 风湿相搏,骨节疼烦,掣痛不得伸屈,近之则痛剧,汗出短气,小便不利,恶风不欲去衣,或身微肿者,甘草附子汤主之。
首先,楼主尿酸高,已有痛风前兆
其次,不是说喝甘草附子汤就是为了去痛风。用两枚炮附子那是去痛风的,减一枚的话还是去痛风的方子吗?
再次,要补阳固表止汗,得用炮附子;
要给肺补津液,要用炙甘草;
要给中焦去湿,要用白术;
要把阳补到四肢,同时解表去风,要用桂枝做载体
这不是甘草附子汤是什么?
最后,要止尿频,还得用炮附子
要增加膀胱容量,还得重点小肠火,给膀胱加热吹胀,还得用炮附子
至于尿短赤,汗尿同源,汗出少了尿量自然就回来了,另外下焦湿去,尿色自然变淡
 
大家都在讨论楼主现在怎么该处理
说到底还是漏了一个根本问题:楼主手足出汗是怎么来的?怎么解决?
手足出汗一般有三种可能:
一是过于紧张,有人考试就出汗,还有人打牌下棋把输赢看得重,要紧的时候也出汗
二是胃过于热,有人热痢的时候也手脚出汗,也有人高烧手时候手脚也有汗
三是胃中有寒水的时候手脚也出汗

楼主应该是属于第三种
习惯喝凉水,结果凉水到了胃中不能汽化(也可能是胃本就寒),与胃中食液相混导致小便不利津液丧失,大便也不正常,手脚出汗
这个伤寒论阳明篇里有论述
这时候一定不能用下法(也不能吃坏东西拉肚子),旦下则打嗝嗳气就比较麻烦,同样楼主还有积水化痰在中膈,一不小心就可能被搞成前面那一例:被误诊后胸满、咳喘、后背疼、吃不下饭还便秘的那个例子了
也许有人会说,我怎么不说这也可能是胃热呢?
那么,常年胃寒而手足出汗的大有人在,常年胃热手足出汗的是什么情况?精神分裂患者吗?就算是精神分裂患者常年胃热便秘下焦堵,可那手掌都干起皮了,哪来的汗?
 
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