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外感医案 给爸妈治感冒,随症遣方,疗效好过重庆市多位名中医

治疗感冒学习了。治好了为标准,这个金标准反推理论,而不是由理论反推治法。急则治其标而已。其它症状可以采用其它方法和治法治疗。重要的是扩展大方向的认知,比如治法有药物还有针,灸,罐,酒剂,饮食,甚至营养学调理方法。
 
楼主:我感冒1个多月了,也好不了,请帮忙!
我一个65岁老头,身体虚弱,感冒从不发烧,就是怕冷,乏力,出虚汗,偶尔清涕、喷嚏。用过附子+桂枝汤,效果有,但没有除根,近几天用玉屏风方子(防风量为黄芪的1/3),还有胸腺肽,后腰容易冒凉风,容易出虚汗。打喷嚏。
 
最后编辑:
楼主:我感冒1个多月了,也好不了,请帮忙!
抱歉哈,我没有行医资格,平时就只是给家人开方用药,以解求医之艰难。
我的临床经验也就很有限了,面对陌生病例,不敢妄断。

不过也可以给一些建议,我看你对病况的描述还不够全面,可以再写详细些,至少早饭前的舌头照片要放几张吧
 
抱歉哈,我没有行医资格,平时就只是给家人开方用药,以解求医之艰难。
我的临床经验也就很有限了,面对陌生病例,不敢妄断。

不过也可以给一些建议,我看你对病况的描述还不够全面,可以再写详细些,至少早饭前的舌头照片要放几张吧
谢谢,明天早晨我就拍照片,并补充病情说明
 
病情完善补充:65岁,老头,身体非常虚弱,感冒从不发烧,就是怕冷,乏力,出虚汗,偶尔清涕、喷嚏。用过附子+桂枝汤,效果有,但没有除根,近几天用玉屏风方子(防风量为黄芪的1/3),还有胸腺肽,后腰容易冒凉风,容易出虚汗。打喷嚏。胸腺肽有效,服用后,感冒症状减轻,但未治愈,因该药对胃有副反应,服后睡眠增加。减用胸腺肽仍后,感冒症状加重。大便前干后稀,小便清,严重失眠,乙肝小三阳,湿热体质,年轻时胃口怕凉,现在胃口不那么怕凉了,到夏天,胃怕热,年轻时手脚冰凉,现在手脚热,睡觉时脚盖不住被子,倒不是五心烦热那种,因为胸口不热。平时容易口干。近几天,为强身服用羊骨头汤,但有副反应,感觉下焦有湿热,表现为前列腺、腰先后胀痛。入冬以来,我的舌苔非常奇怪,右边厚,左边薄。
朋友你虽然很自谦,但是,我觉得你比医院的某些医生强之百倍,你年轻,请别怕费心,一定要多帮忙。早饭前舌苔照片右边厚薄明。图片中标有时间,5、6点钟的为早饭前,其他为早饭后。
 

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最后编辑:
我现在正在吃玉屏风,方子是,黄芪20 炒白术20 防风5 枳壳5.因为身体下焦湿热重,也兼顾乙肝小三阳,今天打算加入白花蛇舌草10克,以期解毒,利湿、活血。因身体弱,不敢多加,
 
最后编辑:
病情完善补充:65岁,老头,身体非常虚弱......
brqf老师,
我原意是让你反馈到你的主题帖,本坛高手如云,以求最佳疗效,

但既然如此求助于晚辈,我就谈一谈自已的看法吧,


生活建议
65岁,已经退休了,首先我给几个生活建议:
1. 饮食必须清淡,少油少盐,以新鲜蔬菜为主,兼有豆制品、水果、米面食,搭配少量瘦猪肉(肉食每日不超过一两),少量坚果,一日三餐,定时定量,七八分饱,饿了再加餐都可以(如果还在做体力活,主食还是要保证)。忌肥甘厚味,辛辣刺激,冰凉食物,绝对不能饮酒。
2. 每日适量运动,不要剧烈的活动,推荐每日至少快走30分钟以上等轻运动。少看手机、电视。
3. 早睡早起,绝对不要熬夜,睡不着也要躺在床上闭目养神,不要半夜干活。
4. 调理情志,和家人朋友邻居和睦相处,不要生气,不要急躁,无论什么过节,都想办法去为对方考虑,为对方服务,让自已吃点小亏,让对方开心高兴,上天会回馈你的。



病况分析
附子+桂枝汤、玉屏风、羊骨头汤都不要用了,怎么看都解决不了问题。
“胃怕热,平时容易口干,年轻时手脚冰凉,现在手脚热,大便前干后稀”,尤其大冬天的手脚热,真阴都很难固护了,
后腰容易冒凉风,可见邪气入里之深,不可小觑,清涕喷嚏怕冷是正气不能达表的外在表现,
舌苔黄腻右边厚,左边薄,右边对应身体的右边,右后腰胀痛感应该相对左边更明显,
有些问题年代久远已成沉疴痼疾,非高手不能解,
把感冒症状稳定了就是好事,解决陈年老疾难度极大。


思路选择
按温病思路应该是个不错的选择,看得出你肝肾肺胃的热郁是比较深的,外在表现为怕冷易受寒,可以求教于江海余生老师、刘国栋老师看看,他们的功力深不可测。

不过你用过附桂剂,江海老师未必愿意出手,如果自已仍然认同扶阳思路,我倒可以出个方试试,自已斟酌。



开方用药
制附片(先煎2小时)30g 麻黄15g 细辛15g 桂枝15g 生姜30g 炙甘草10g 生半夏15g 云茯苓15g 阳春砂仁15g 醋龟板15g 盐黄柏15g 广玄参30g 大蜈蚣3条 熊胆粉(后兑)0.35g


熬法:
制附片和生姜一起先熬2小时(水约5L,用7L以上的大锅,用中大火,保证水面始终处于沸腾状态,如果锅口太大,可以盖半个盖子,以保证水面沸腾),在开始熬的时候,其余药泡冷水于另一小锅中,
约80分钟后,开火烧开其余药,烧开后,立即倒入大锅,保证大锅中的水温不降,
不要盖盖子,继续中大火熬90分钟左右,水剩约800ml左右时,停火,滤渣倒出,不要再熬第二次。
(请严格遵循此熬法,不然可能有性命之忧)



注意事项
1. 龟板选用品质中等以上的醋制龟板,不要用价格低廉的龟背甲;
2. 细辛熬的过程中,不要盖盖子,开窗透气(最好是独立的厨房),然后人不要待在厨房,其气味有毒;
3. 两个熬的过程,都要求水一直是沸腾的,不可断火,中间不能降温,不能倒凉过的开水补水,所以一开始就要把水倒足,3.5小时后水仍然太多,再多熬一会儿都可以,或者服药前小火浓缩都可以,千万不能断火或降温;
4. 熊胆粉后兑,不要忘了;



服法:
一日3次,每次200ml,水太多就小火浓缩一下。


观察
如有不适,及时反馈,三日后若有好转,此法可行,祝早日康健。
感冒状况稳定后,上方不可再多服,需再另寻良方调养。
 
brqf老师,
我原意是让你反馈到你的主题帖,本坛高手如云,以求最佳疗效,

但既然如此求助于晚辈,我就谈一谈自已的看法吧,


生活建议
65岁,已经退休了,首先我给几个生活建议:
1. 饮食必须清淡,少油少盐,以新鲜蔬菜为主,兼有豆制品、水果、米面食,搭配少量瘦猪肉(肉食每日不超过一两),少量坚果,一日三餐,定时定量,七八分饱,饿了再加餐都可以(如果还在做体力活,主食还是要保证)。忌肥甘厚味,辛辣刺激,冰凉食物,绝对不能饮酒。
2. 每日适量运动,不要剧烈的活动,推荐每日至少快走30分钟以上等轻运动。少看手机、电视。
3. 早睡早起,绝对不要熬夜,睡不着也要躺在床上闭目养神,不要半夜干活。
4. 调理情志,和家人朋友邻居和睦相处,不要生气,不要急躁,无论什么过节,都想办法去为对方考虑,为对方服务,让自已吃点小亏,让对方开心高兴,上天会回馈你的。



病况分析
附子+桂枝汤、玉屏风、羊骨头汤都不要用了,怎么看都解决不了问题。
“胃怕热,平时容易口干,年轻时手脚冰凉,现在手脚热,大便前干后稀”,尤其大冬天的手脚热,真阴都很难固护了,
后腰容易冒凉风,可见邪气入里之深,不可小觑,清涕喷嚏怕冷是正气不能达表的外在表现,
舌苔黄腻右边厚,左边薄,右边对应身体的右边,右后腰胀痛感应该相对左边更明显,
有些问题年代久远已成沉疴痼疾,非高手不能解,
把感冒症状稳定了就是好事,解决陈年老疾难度极大。


思路选择
按温病思路应该是个不错的选择,看得出你肝肾肺胃的热郁是比较深的,外在表现为怕冷易受寒,可以求教于江海余生老师、刘国栋老师看看,他们的功力深不可测。

不过你用过附桂剂,江海老师未必愿意出手,如果自已仍然认同扶阳思路,我倒可以出个方试试,自已斟酌。



开方用药
制附片(先煎2小时)30g 麻黄15g 细辛15g 桂枝15g 生姜30g 炙甘草10g 生半夏15g 云茯苓15g 阳春砂仁15g 醋龟板15g 盐黄柏15g 广玄参30g 大蜈蚣3条 熊胆粉(后兑)0.35g


熬法:
制附片和生姜一起先熬2小时(水约5L,用7L以上的大锅,用中大火,保证水面始终处于沸腾状态,如果锅口太大,可以盖半个盖子,以保证水面沸腾),在开始熬的时候,其余药泡冷水于另一小锅中,
约80分钟后,开火烧开其余药,烧开后,立即倒入大锅,保证大锅中的水温不降,
不要盖盖子,继续中大火熬90分钟左右,水剩约800ml左右时,停火,滤渣倒出,不要再熬第二次。
(请严格遵循此熬法,不然可能有性命之忧)



注意事项
1. 龟板选用品质中等以上的醋制龟板,不要用价格低廉的龟背甲;
2. 细辛熬的过程中,不要盖盖子,开窗透气(最好是独立的厨房),然后人不要待在厨房,其气味有毒;
3. 两个熬的过程,都要求水一直是沸腾的,不可断火,中间不能降温,不能倒凉过的开水补水,所以一开始就要把水倒足,3.5小时后水仍然太多,再多熬一会儿都可以,或者服药前小火浓缩都可以,千万不能断火或降温;
4. 熊胆粉后兑,不要忘了;



服法:
一日3次,每次200ml,水太多就小火浓缩一下。


观察
如有不适,及时反馈,三日后若有好转,此法可行,祝早日康健。
感冒状况稳定后,上方不可再多服,需再另寻良方调养。
对病情分析认真有开出来方子,非常感谢,多谢!!!
 
四五年前,爸妈每次感冒,都非常地折腾,尤其是妈妈,咳啊咳,咳啊咳,白天咳,晚上也咳,早上四五点钟咳,咳得腰部肌肉都痛了,人也没精神,并发症又多,咳得全家人都睡不住,妈妈看上去很造孽,全家人也受累,
每一次服完一个新方子的第一付,妈妈都自我安慰地说,“会好的,会好的”,可是几付药下去后就如石沉大海,屁都不放一个,另还多有不舒服,失望中带有一丝绝望,
有一次,妈妈坐在床边,有气无力地对我讲,“娃娃,你要好好过下去哟”,我一听,眼泪一下子就涌出来了,
其实就是身体弱了,感冒严重了,数次药不对症,延误病情,以致危象渐生,
你说我妈找医生找错了吗,凭当时的经验,找到重庆市三甲医院的中医内科名医,和找到重庆市一著名诊所的有家传的老中医,就都算不错了啊,咱们不懂医术的老百姓,找这样的正规医生算错吗,应该算积极治疗了吧,
呵呵,不行,

2014年那次重感冒,去重庆市中医院名医馆找到李医生,开方三次,每次6付,历时三周,还真是越治越咳,那咳的造孽的程度,就是本文开篇处描述的那样,最后,我还打电话过去责备了李医生,李医生也没什么其它的,就让我妈去拍个胸片,当然了,我们没去,
我不怪李医生,她也许没有治虚人重感冒的经验。
2015年,妈妈又重感冒了,是的,一感冒不到24小时就会变成重感冒,这回咱们就找到一家有口碑的私人连锁诊所,这不是三甲医院了,既然有口碑,那一定有独特的治疗方案,开了五六个方子,病情时好时坏,一会儿风寒一会儿风热,也是折腾死人啊,真是有什么药就上什么药,真有点卖药的感觉,不过最后还是折腾好了,治个感冒花了半个月,也够人受的。

现在,2019年了,过去四五年了,其中一些名医的方子以及服药前后的感觉,我们都记录了下来,我自已在业余也学习中医两年了,爸妈再次感冒,自已开方也能迅速解决了,
一周前,爸在外淋雨感冒了,我连续开了三个方,一天一方,吃一次好一点,三天下来,感冒症状全消,
爸感冒刚好,妈就感冒了,第二天就立即变成中度感冒,发烧,发呕,流涕,喷嚏,咽痒咳嗽。
这一回,我们没有去医院或诊所,那种伤透心的治疗经历,逼迫我们不得不偿试自已来探索治疗手段,
我每天给妈妈开一个方,每开一方都仔细询问症状,把脉,看舌象,然后要翻阅十到三十分钟的书,嗯,是要翻这么久的书,毕竟脑袋记不住这么多,我在想,以前老中医授徒都要求背书,应该是为了在病人面前显得老道吧,我自已给家人治病,开个方翻这么久的书,没什么大不了的,
(我的职业是做IT运维,也是要具备繁杂的技术经验,我的经验就是做笔记,做在“为知笔记”这个软件上,一搜关键字就能搜到,用不着去背那么多书,更用不着去背系统和数据库服务器的命令,把它们都当成资源,大脑只需要记住目录和大致用途,用的时候才去加载到内存和高速缓存中由CPU来处理,我想学中医也许也可以这样吧,当然你经常用到的东西就会缓存在大脑中,就不用去翻书了,但我一业余学中医的,肯定记的东西不多)。
庆幸我的方子有效,一个比一个有效,第三天,我下班回家推开门时,居然听见妈妈在厕所洗衣服了,她说感觉突然好完了,就把衣服洗了出来。
这感冒来势汹汹,要是像2014~2015年那样的遭遇,岂不又折腾死人,人有多少命来折腾呢,
第四天早上,妈妈果然没咳了,于是我再调了下方子,巩固一下。

我的思路其实很抽象,并没有严格按照条文来套方,
首先看症状,脉浮数无力,发烧,发呕,流清涕,喷嚏,腰酸,就是受了风寒,有少阴症,也有阳明症,主旋律就是驱风寒,所以麻附辛和桂枝汤就在里面了,当然最开始没用麻黄,而是用了走太阳膀胱经的羌活,一剂便解决了腰酸的问题;
因为发烧、咽痒咳嗽,还带有黄痰,所以有热象,有风热犯肺的症状,但脉浮数无力啊,热象多来自于郁结,仍然需要扶正,只是稍加退热散结清火,为正气疏通道路,所以有射干,牛蒡子,薄荷,其中薄荷还有开肺窍的作用,用了它之后,清涕马上止了,但前提是正气充足;
要扶正驱邪外出,所以有附片,黄芪,人参,这参考了再造散的思路,中间换过党参,是想人参不利于咽痒咳嗽好转,但很明显党参之力不足,人虽然咳嗽迅速大好,但马上就感觉到无力了,这扶正的力道是需要用心去把握的;
然后痰多,除了饮食清淡以外,要健脾,痰要往下排,所以有利痰水的路子在里面,如生半夏,茯苓,这个量还是比较重的,当然也没必要像有的医生那样大手笔,不用到30~60g就不算药,那也没必要,太重了,也不管人受得了受不了,我这个量已经是有效的量了,这是事实;
要恢复脾胃并止呕,所以除姜枣以外,生半夏,陈皮,枳壳就来了。

第一剂后,解决了腰酸,
第二剂后,不再发烧,发呕,清涕止,
第三剂后,几乎痊愈,咽痒咳嗽好九成,

原方记载见图,最后一方如下:
病情大好,不怎么咳了,轻度乏力,脉稍有浮数,舌枯,稍淡,少苔,裂纹纵横,两边有少量暗斑,
制附片(先煎1小时)15 细辛5 麻黄3 炙麻黄8 生半夏12 甘草8 生姜(切片)12 大枣(去核)12 五味子8 桂枝7 白芍12 茯苓20 枳壳5 射干10 牛蒡子10 竹叶柴胡6 薄荷8 款冬花12 紫菀15 黄芪10 人参5 白茅根10 藕节20
备注,於血问题是长期的,应该是长期血虚致於,现在先处理感冒问题。
因为个人经验的局限性,分析可能存在不妥,还望各位不吝赐教。

妈妈的(57岁):
浏览附件94427浏览附件94428

爸爸的(59岁):
浏览附件94429
楼主,牛!能问下,如果想学医,如何入手?我完全一个小白,但身体自我感觉一直不好
 
楼主,牛!能问下,如果想学医,如何入手?我完全一个小白,但身体自我感觉一直不好

不要学我哈,转述论坛高手的建议,建议你先看看彭子益的“圆运动的古中医学”(医理高明,又比较通俗易懂),然后再看大学用的教材
 
我们三甲医院的中医砖家看了你的病案不知有何感想?那些龟儿子砖家以卖弄资格巧舌善变为荣,中医就是毁在那帮龟孙子手里的,还到处讲学带徒弟,他奶奶的自己感冒了都还在输液,却偏偏给别人开中药治感冒,讲得是一套一套的。感冒中药一次不能多开药,砖家居然给你一次开了6副,治感冒的中药大多味辛耗气,是不能久服的,6副的守方治疗道理何在?捧着他娘个杀人的砖家牌牌祸害病人的身体,榨取病家的钱财,与土匪强盗有啥区别?
想当年,胃胀不消化,别人推荐了三甲医院的一个头发花白的老中医专家,抓了7付药,从第一天就开始拉肚子,当时感觉很舒服,可是连拉了4天左右,浑身发软,一点力气都没有,没敢吃了。没过多久,左边头发白了一撮撮。。。。至今无法消除。。。。我醉了。
 
开方用药
制附片(先煎2小时)30g 麻黄15g 细辛15g 桂枝15g 生姜30g 炙甘草10g 生半夏15g 云茯苓15g 阳春砂仁15g 醋龟板15g 盐黄柏15g 广玄参30g 大蜈蚣3条 熊胆粉(后兑)0.35g
看起来像麻附辛和潜阳封髓丹的路子,蜈蚣和熊胆是基于什么的考虑?
 
想当年,胃胀不消化,别人推荐了三甲医院的一个头发花白的老中医专家,抓了7付药,从第一天就开始拉肚子,当时感觉很舒服,可是连拉了4天左右,浑身发软,一点力气都没有,没敢吃了。没过多久,左边头发白了一撮撮。。。。至今无法消除。。。。我醉了。
老专家也没预计到你虚弱至斯,所以自己懂点中医比较好,再出问题也不怕
 
想当年,胃胀不消化,别人推荐了三甲医院的一个头发花白的老中医专家,抓了7付药,从第一天就开始拉肚子,当时感觉很舒服,可是连拉了4天左右,浑身发软,一点力气都没有,没敢吃了。没过多久,左边头发白了一撮撮。。。。至今无法消除。。。。我醉了。
我感觉可能是这样的,这老中医专家,大概认为适度腹泄是正常的,但一开就开好几天的药,对不对,吃到后面,情况已变,持续拉,阳根都没有了,然而,老中医专家又不在你身旁,不可能观察到你的耐受力,给予进一步劝慰或调方再服,
如果真是这样,那就是现代中医院治疗方式的弊端,这是显而易见的,但解决的难度非常大,医疗体系有它自身运作的机制,然后呢,也有可能是真的医术上还有问题
 
看起来像麻附辛和潜阳封髓丹的路子,蜈蚣和熊胆是基于什么的考虑?
这是我几年前用过的扶阳思路,转述其理解是,蜈蚣和熊胆粉,为大剂量附片开路的,肝经不通,附片之害立显,考虑肝和肝经深伏不出的湿痰死结,
蜈蚣通络攻毒散结,
熊胆粉清热毒,平肝,咽喉肿痛(也考虑患者主帖提到咽红肿)

此思路尚存争议,所以让患者自行斟酌
 
这是我几年前用过的扶阳思路,转述其理解是,蜈蚣和熊胆粉,为大剂量附片开路的,肝经不通,附片之害立显,考虑肝和肝经深伏不出的湿痰死结,
蜈蚣通络攻毒散结,
熊胆粉清热毒,平肝,咽喉肿痛(也考虑患者主帖提到咽红肿)

此思路尚存争议,所以让患者自行斟酌
很少用动物药,都不太熟,肝经或者说经方里好像就是通草和细辛来通,当归四逆里的用法,或许用全虫蜈蚣效果会更好,不过没试过,我的理解是肝经倒是不太容易淤堵,一般是动脉系统,也更靠身体里面,胆经或者说静脉更容易堵,熊胆实在太贵,应该有别的合适的降胆药,咽喉红肿应该也是少阴的问题
 
我感觉可能是这样的,这老中医专家,大概认为适度腹泄是正常的,但一开就开好几天的药,对不对,吃到后面,情况已变,持续拉,阳根都没有了,然而,老中医专家又不在你身旁,不可能观察到你的耐受力,给予进一步劝慰或调方再服,
如果真是这样,那就是现代中医院治疗方式的弊端,这是显而易见的,但解决的难度非常大,医疗体系有它自身运作的机制,然后呢,也有可能是真的医术上还有问题
一次开七副药的确很容易就过了,特别是祛邪药,中病就应该停药,或者开始用扶正的药,有时候有些医生又害怕药过重,一次七副药就用的很轻,结果根本推不动。
 
一次开七副药的确很容易就过了,特别是祛邪药,中病就应该停药,或者开始用扶正的药,有时候有些医生又害怕药过重,一次七副药就用的很轻,结果根本推不动。
中医砖家哪里知道中病即止,只知道开方提成。
 
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