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内科病咨询 坐标武汉,就想知道我遇到的这三位退休老中医是真有本事还是卖药的,感激不尽!

清风徐徐来

惊鸿一瞥
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2020/07/26
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湖北
这是之前在论坛上问诊的一个帖子:https://www.tcmbe.com/threads/433120/page-2


基本症状:
咳嗽,干咳,感觉喉咙有痰但是从来没有咳出来过,胸口胃部到喉咙这里感觉像有一团火一样出来不了,咳嗽干咳有时候持续咳嗽上十次,咳嗽完后会有头疼的感觉,一打打喷嚏就会流清鼻涕或者白色的鼻涕,早上起床8点和晚上睡觉10点左右最为明显。鼻子有时候会有点痒,一痒就会打喷嚏流清鼻涕或者白色鼻涕,大便不成型,持续了多年,每天上测试3-5次,有时候会刚吃完东西就会想上厕所。此症状开始至今从来没有出现过发热症状,晚上睡觉也从来不咳嗽,不打喷嚏,一切蛮好,白天就不行。以上是基本症状。


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西医诊断:咽喉炎,过敏性鼻炎。吃了连个月的西药,枸地氯雷他定片,蓝岑口服液,孟鲁司特钠片,没有任何效果。大便不成形,一天上厕所次数多问题去年底专门做过肠镜,一切正常。


中医诊断:转而求助中医,脉弦,舌苔薄,淡红,心下按之满腹不痛。都说湿气不重。


中医症状,第一位老中医(民间名医,每天号都挂不上)看诊时候:舌苔薄,谈红,脉弦。自身症状:咳嗽,从胃部到喉咙感觉里面有一团火,每天晨起打喷嚏留清鼻涕,有时候是白鼻涕。开方如下:

1、川芎6g,2、防风6g,3、白芷6g,4、升麻10g,5、干姜5g,6、辛夷10g,7、姜半夏10g,8、五味子15g,9、细辛5g,10、生白芍15g,11、熟地黄30g,12、炙麻黄5g,13、桂枝10g, 14、藁本10g,15、炙甘草6g,16、红芪5g。

14付药,早晚各一次,药费560元左右。吃完没有任何效果,症状依旧。


中医症状,第二位老中医(省级名老中医,退休前是知名三甲医院中医科主任。)看诊时候:舌苔薄,谈红,脉弦。自身症状:咳嗽,从胃部到喉咙感觉里面有一团火,每天晨起打喷嚏留清鼻涕,有时候是白鼻涕。还是这个症状。开方如下:

1、南沙参15g,2、黄芪15g,3、紫菀10g,4、山药15g,5、舌草20g,6、甘草6g,7、款冬花10g,8、桔梗10g,9、芦根20g,10、红芪5g,11、北沙参15g。

15付药,早晚各一次,药费500左右,吃完还是没有任何效果。


中医症状,第三位老中医(省级名老中医,退休前是省中医院科室主任。)看诊时候:舌苔薄,谈红,脉弦。自身症状:咳嗽,从胃部到喉咙感觉里面有一团火,每天晨起打喷嚏留清鼻涕,有时候是白鼻涕。还是这个症状。开方如下:

1、芦根40g,2、桔梗10g,3、炙甘草6g,4、蝉蜕10g,5、苍耳子10g,6、鹅不食草10g,7、防风10g,8、炒山栀10g,9、白术20g,10、白芍15g,11、陈皮10g,12、僵蚕10g,13、百部10g,14、鱼腥草15g,15、白芷6g,16、辛夷花10g,17、荆芥6g,18、黄芪15g。

7付药,早中晚各一次,药费280元左右,目前吃了快3付,感觉效果还是不好。


目前需求是:

1、中药吃了这么多,钱花了不少,但是一点效果都没有,是药三分毒,担心中药喝多了对肝脏,肾脏不好,我应该继续坚持找中医看诊,还是转而求助西医,还是干脆就不管他,

2、我以上遇到的三位中医,是确实都是为了开方卖药赚钱,还是确实是有真本事,还望各位大师给我一个判断,感激不尽,谢谢!!!

3、那位大师能否帮我推荐一位我们本地的中医给我,感激不尽!论坛不方便的可以发私信给我,谢谢!!!
 
这是之前在论坛上问诊的一个帖子:https://www.tcmbe.com/threads/433120/page-2


基本症状:
咳嗽,干咳,感觉喉咙有痰但是从来没有咳出来过,胸口胃部到喉咙这里感觉像有一团火一样出来不了,咳嗽干咳有时候持续咳嗽上十次,咳嗽完后会有头疼的感觉,一打打喷嚏就会流清鼻涕或者白色的鼻涕,早上起床8点和晚上睡觉10点左右最为明显。鼻子有时候会有点痒,一痒就会打喷嚏流清鼻涕或者白色鼻涕,大便不成型,持续了多年,每天上测试3-5次,有时候会刚吃完东西就会想上厕所。此症状开始至今从来没有出现过发热症状,晚上睡觉也从来不咳嗽,不打喷嚏,一切蛮好,白天就不行。以上是基本症状。


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西医诊断:咽喉炎,过敏性鼻炎。吃了连个月的西药,枸地氯雷他定片,蓝岑口服液,孟鲁司特钠片,没有任何效果。大便不成形,一天上厕所次数多问题去年底专门做过肠镜,一切正常。


中医诊断:转而求助中医,脉弦,舌苔薄,淡红,心下按之满腹不痛。都说湿气不重。


中医症状,第一位老中医(民间名医,每天号都挂不上)看诊时候:舌苔薄,谈红,脉弦。自身症状:咳嗽,从胃部到喉咙感觉里面有一团火,每天晨起打喷嚏留清鼻涕,有时候是白鼻涕。开方如下:

1、川芎6g,2、防风6g,3、白芷6g,4、升麻10g,5、干姜5g,6、辛夷10g,7、姜半夏10g,8、五味子15g,9、细辛5g,10、生白芍15g,11、熟地黄30g,12、炙麻黄5g,13、桂枝10g, 14、藁本10g,15、炙甘草6g,16、红芪5g。

14付药,早晚各一次,药费560元左右。吃完没有任何效果,症状依旧。


中医症状,第二位老中医(省级名老中医,退休前是知名三甲医院中医科主任。)看诊时候:舌苔薄,谈红,脉弦。自身症状:咳嗽,从胃部到喉咙感觉里面有一团火,每天晨起打喷嚏留清鼻涕,有时候是白鼻涕。还是这个症状。开方如下:

1、南沙参15g,2、黄芪15g,3、紫菀10g,4、山药15g,5、舌草20g,6、甘草6g,7、款冬花10g,8、桔梗10g,9、芦根20g,10、红芪5g,11、北沙参15g。

15付药,早晚各一次,药费500左右,吃完还是没有任何效果。


中医症状,第三位老中医(省级名老中医,退休前是省中医院科室主任。)看诊时候:舌苔薄,谈红,脉弦。自身症状:咳嗽,从胃部到喉咙感觉里面有一团火,每天晨起打喷嚏留清鼻涕,有时候是白鼻涕。还是这个症状。开方如下:

1、芦根40g,2、桔梗10g,3、炙甘草6g,4、蝉蜕10g,5、苍耳子10g,6、鹅不食草10g,7、防风10g,8、炒山栀10g,9、白术20g,10、白芍15g,11、陈皮10g,12、僵蚕10g,13、百部10g,14、鱼腥草15g,15、白芷6g,16、辛夷花10g,17、荆芥6g,18、黄芪15g。

7付药,早中晚各一次,药费280元左右,目前吃了快3付,感觉效果还是不好。


目前需求是:

1、中药吃了这么多,钱花了不少,但是一点效果都没有,是药三分毒,担心中药喝多了对肝脏,肾脏不好,我应该继续坚持找中医看诊,还是转而求助西医,还是干脆就不管他,

2、我以上遇到的三位中医,是确实都是为了开方卖药赚钱,还是确实是有真本事,还望各位大师给我一个判断,感激不尽,谢谢!!!

3、那位大师能否帮我推荐一位我们本地的中医给我,感激不尽!论坛不方便的可以发私信给我,谢谢!!!
  
  这三个处方均是按过敏性咳嗽的通常治法拟定的,以“滋阴益气、解表祛风”为主,没抓准“肝郁、血瘀”的核心病机。
  
 
  
  这三个处方均是按过敏性咳嗽的通常治法拟定的,以“滋阴益气、解表祛风”为主,没抓准“肝郁、血瘀”的核心病机。
  

依您看,我把最后的几服药吃完后,症状依然如旧,我是继续再找中医看诊,还是休养生息一段时间。还是应该怎么办呢?望指教!
 
第一个方子是小青龙加减,按过敏性鼻炎治疗的(估计是看你鼻痒、清涕、喷嚏)。第二个方子是按照肺燥咳嗽治疗,养阴润肺的(估计是看你干咳舌红)。第三个方子算是把你当成是风热感冒+急性鼻炎来治疗的(估计是看你舌苔薄红咳嗽、白涕)。

三个医生都不是瞎开方,但全都是看症状治疗。从症状上来说,他们的看法似乎各有各的道理,但最终要看身体的反响来评估对不对。辩证论治不是辨症论治,一个病不可能有三种不同的正确解释。

早上起床8点和晚上睡觉10点左右最为明显,指的是喷嚏流涕还是干咳? 胸口胃部到喉咙这里感觉像有一团火一样出来不了,这是热郁在上,要开路。咳嗽干咳有时候持续咳嗽上十次,咳嗽完后会有头疼的感觉 ,一般咳多了是腹肌痛,头痛要看是头哪个地方痛,是胀痛还是刺痛。通常来说是阳明少阳经有关问题。
 
  你这种病,找中医治疗是找对方向了。
  这几个医生都不是骗子,有真功夫。我觉得他们是用心了的。凡事都有难题,医病也一样。谁都不是神医,谁也不能包医百病。找医生看病,不能换得太快。找一个医生,至少要找他看上三次病。如果三次都还不行,那就果断换人。医生对一个陌生患者的疑难病,都有一个逐步认识的过程。
  中药一般对身体伤害不大。只要是比较负责任的医生都会注意保护患者的正气。万一不小心伤害了,通常也是可逆的,也就是说是可以恢复的。相比之下,西药对身体的伤害是比较大的,伤害通常是不可逆的。如果你怕吃药受伤害,教你一个行之有效又简单可行的好办法:每次找中医看病时,你就跟医生说“先开一副药试试,如果有效果,下回再来找你多开”。有没有效,有没有害,一副药就可以看得出来。如果吃了一副药不但没有明显效果反而还不舒服,那就立即停服。如此,既不会造成伤害,也不会花冤枉钱。
  
 
中焦阻隔,上下不通,火不下驱,水不上承。
 
我虽然才来几天,但我感觉这里高手如云。建议你把你的病症说详细点,说不定大伙的建议会对你有帮助。比方说:姓别,年龄,胖瘦,起病时间和原因,工作,情绪,生活(作息及饮食)习惯,尿(每天次数、每次量、颜色),性欲等等,越详细越好。如果有近期比较全面的体检报告那更好。有些方面,在不懂医的人看来,似乎跟诊断没有什么关系,但在医生看来点点滴滴对诊断都有用。
 
第一个方子是小青龙加减,按过敏性鼻炎治疗的(估计是看你鼻痒、清涕、喷嚏)。第二个方子是按照肺燥咳嗽治疗,养阴润肺的(估计是看你干咳舌红)。第三个方子算是把你当成是风热感冒+急性鼻炎来治疗的(估计是看你舌苔薄红咳嗽、白涕)。

三个医生都不是瞎开方,但全都是看症状治疗。从症状上来说,他们的看法似乎各有各的道理,但最终要看身体的反响来评估对不对。辩证论治不是辨症论治,一个病不可能有三种不同的正确解释。

早上起床8点和晚上睡觉10点左右最为明显,指的是喷嚏流涕还是干咳? 胸口胃部到喉咙这里感觉像有一团火一样出来不了,这是热郁在上,要开路。咳嗽干咳有时候持续咳嗽上十次,咳嗽完后会有头疼的感觉 ,一般咳多了是腹肌痛,头痛要看是头哪个地方痛,是胀痛还是刺痛。通常来说是阳明少阳经有关问题。
早上起来明显是喷嚏流鼻涕比较明显,然后跟着咳嗽就也是比较明显,咳嗽头疼是胀痛。中午吃完饭之后就感觉证人特别舒服,没有任何不适感。
 
脉象很重要,你自己可以简单的摸一摸。
左脉旺,还是右脉旺,整体上是粗还是细就可以了
 
早上起来明显是喷嚏流鼻涕比较明显,然后跟着咳嗽就也是比较明显,咳嗽头疼是胀痛。中午吃完饭之后就感觉证人特别舒服,没有任何不适感。
新病朝急者为阳邪胜。
 
没准喝点风寒感冒颗粒管用。
 
脉象很重要,你自己可以简单的摸一摸。
左脉旺,还是右脉旺,整体上是粗还是细就可以了
左右手脉象我自己摸着都跳的很有力。您看看我这个症状是继续再找中医还是怎么搞,最后这个方子的药也喝了4付了,还是没效果,感觉还咳嗽的频率高了。
 
没准喝点风寒感冒颗粒管用。


综合论坛您和各位老师的看法,根据我留的两个问题,都建议是我暂时不找中医,休养生息的话,我就来试试您说的这个药。真感觉现在咋就每一个好中医呢???
 
先分表里,打喷嚏流清涕头痛,脉弦,有表证当先解表。
早晨严重,中午释然,也符合“太阳病,欲解时巳至未上”。
 
先分表里,打喷嚏流清涕头痛,脉弦,有表证当先解表。
早晨严重,中午释然,也符合“太阳病,欲解时巳至未上”。

现在在喝第三付方子的药,您看看我能否同时喝风寒感冒颗粒,或者请您指导我一下应该怎么办,谢谢!
 
左右手脉象我自己摸着都跳的很有力。您看看我这个症状是继续再找中医还是怎么搞,最后这个方子的药也喝了4付了,还是没效果,感觉还咳嗽的频率高了。
还要看看脉是粗还是细,是浮在表面,还是比较深才能判断。
 
现在在喝第三付方子的药,您看看我能否同时喝风寒感冒颗粒,或者请您指导我一下应该怎么办,谢谢!
若辅以确认: 大热天的口不甚渴,喝水不多,或不喜冷饮, 那么就是表证无疑,那么可以喝风寒感冒颗粒。
 
  早上起来明显是喷嚏流鼻涕比较明显,然后跟着咳嗽就也是比较明显,咳嗽头疼是胀痛。中午吃完饭之后就感觉证人特别舒服,没有任何不适感。
  
  从症状轻重变化的时间规律,可印证肝胆气郁血瘀是核心病机。
  
  其实舌象上已经说明这是个情志郁结所致的病了:
  一、舌体的紧张度较高,呈棒状,提示肝气不舒;
  二、舌面中间一道裂纹,提示郁热伤了肺胃肾阴;
  三、舌尖舌边有不少紫红色斑点,提示血分瘀热。
  
  如果能在疏泄肝胆痰热瘀滞的方药中,加杏仁和牛蒡子之类的宣肺利咽药以佐金平木,或可获效。



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  北京中医药大学王洪图教授用疏泄肝胆加宣肺平肝之法治愈一位症状晨起严重下午好转的情志病患者的验案(摘自60集纪录片《黄帝内经》{医理篇}〈阴晴圆缺〉第13-17分钟):

北京中医药大学王洪图教授用疏泄肝胆加宣肺平肝之法治愈一位症状晨起严重下午好转的情志病患者的验案(摘自60集纪录片《黄帝内经》{医理篇}〈阴晴圆缺〉第13-17分钟):00001.jpg

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还要看看脉是粗还是细,是浮在表面,还是比较深才能判断。
左手:轻轻搭载脉上能感觉到到一点细的,稍微用点力就感觉比较明显细的,再用点力就感觉非常明显一根筋在哪跳。

右手:轻轻搭载脉上能感觉到到一点细的,稍微用点力就感觉分厂明显一根筋在哪跳。
 
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