内科病咨询 胆囊炎，胆石症求诊，病案写的很详细，谢谢医者援助

[2007fjs]

1，男，33岁，住陕西，身高175cm，体重71.5kg，体型匀称
2，16岁时脾脏已手术摘除，08年检查出胆囊炎胆结石，肝内钙化灶和1.0*0.8胆结石，当时一年能犯一次病，现在每个月几次，结石大小没有明显变化，
最近几次犯病在吃消炎利胆片和胆宁片，感觉用处不大。在最近一年每个月3-4次发作，苦不堪言
3，最近吃的中药方是柴胡18克，白芍10克，黄芩12克，法半夏15克，枳壳10克，大黄10克，姜10克，大枣20克，当归20克，郁金20克，金钱草20克。
4剂，主要症候没什么变化，只是大便变稀，次数变多，没吃药前舌苔白色，薄，吃药后舌苔稍黄，薄
4，平时不烟不酒，吃饭口味偏向四川，喜欢吃重口味饭菜，包括早餐，辣椒，麻辣经常吃，但不喜欢吃过盐，过油菜，
起情志方面，经常唉声叹气，自认为有抑郁倾向，因曾经被骗家财，一直没振作，但喜欢看喜剧排解心情，笑点低，也喜欢笑，每天都有开心的时候


自己长期观察，
1青春期时就喉咙有清痰，一直到现在，从没有治疗过。每天会吐好多次清痰。
2后摘除脾脏，当时无变化，20多岁后发现消化和免疫，身体素质差。
(肌肉含量低，冬天坐家里不动的时候会突然感到冷，有时会感冒，有时不会)
3有遗传的脂溢性脱发
4不论季节都喜欢喝水，几乎每天2000ml以上，冬天会因为和水尿多，喝水半个小时左右就会尿，夏天稍好些。
5因为冬天容易感到冷和尿多有医生判断我肾阳虚怕冷，且体内不能很好的蒸腾水份，导致尿多
夏天在街上，明明不冷，但皮肤会有应激反应，起鸡皮疙瘩，很快又消失
6舌头两侧齿印也有好多年，不知和脾摘除是否有关，舌色一直挺正常，中间没有竖纹
7我上火症状一直是长痘痘，下巴，肩膀，后背长痘，喉咙痛，不长针眼，不烂嘴角，没有痔疮
8平时小便每天10次左右，颜色清澈居多，大便先干后稀，或者不成型但是不稀，一年中基本不会便秘，不知道是不是胆囊炎原因导致
9最近一次体检，血脂稍微高出一点，血糖血压正常，肝功，肾功正常。
10房事基本一次，离二次勃起时间需要2小时左右或更长时间
11在饥饿时，吃甜食提高血糖效果不明显，吃泡椒类零食却很快有作用

写的很细，现在首要调理胆囊炎，胆结石。别的症状以后处理，胆结石化不掉能处理胆囊炎也好，8月份犯病3次，发现每次是晚饭后到睡觉时肚子还挺涨
，感觉食物没有消化，每次都是晚上12点左右开始，凌晨3点半左右结束，
疼痛不会放射到肩膀，仅仅是胆囊和右肋开始痛，疼痛有时会延展到左侧，不知是不是胰腺受到牵连，腹部左侧以涨为主，疼痛次之，不发烧，发热也不明显，可能也没有发热，
这次中药吃了4服，药方在上，是大柴胡汤加味，没吃药前舌苔白色，薄，吃药后舌苔稍黄，薄。自己把脉不怎么用力就能摸到脉搏，在吃第3副时晚上发过病，后来感觉大柴胡汤可能不对症
两眼黑眼球下方和白巩膜间有少许黄色，也是有好多年了
自觉肠胃不好，不喜欢冷饮，通常喝常温饮品

我相信中医，曾经感冒住了2次院，没有治好，发烧不断，但被中医3副药，48元治好，自此坚定不移相信中医，这次大柴胡加味没什么效果，个人认为是辩证方向有些问题，方向对了，就没有问题。
感谢各位医者

 

[dangouseboy]

当初脾脏为何拿掉？大柴胡这种对实证热症有用。但有句话叫，实则少阳，虚则厥阴

 

[2007fjs]

当初脾脏为何拿掉？大柴胡这种对实证热症有用。但有句话叫，实则少阳，虚则厥阴

外伤导致破裂，拿掉，医生留了一点再生脾，B超照过看起来没长起来，体积还很小

 

[梦回杏林]

1，男，33岁，住陕西，身高175cm，体重71.5kg，体型匀称
2，16岁时脾脏已手术摘除，08年检查出胆囊炎胆结石，肝内钙化灶和1.0*0.8胆结石，当时一年能犯一次病，现在每个月几次，结石大小没有明显变化，
最近几次犯病在吃消炎利胆片和胆宁片，感觉用处不大。在最近一年每个月3-4次发作，苦不堪言
3，最近吃的中药方是柴胡18克，白芍10克，黄芩12克，法半夏15克，枳壳10克，大黄10克，姜10克，大枣20克，当归20克，郁金20克，金钱草20克。
4剂，主要症候没什么变化，只是大便变稀，次数变多，没吃药前舌苔白色，薄，吃药后舌苔稍黄，薄
4，平时不烟不酒，吃饭口味偏向四川，喜欢吃重口味饭菜，包括早餐，辣椒，麻辣经常吃，但不喜欢吃过盐，过油菜，
起情志方面，经常唉声叹气，自认为有抑郁倾向，因曾经被骗家财，一直没振作，但喜欢看喜剧排解心情，笑点低，也喜欢笑，每天都有开心的时候


自己长期观察，
1青春期时就喉咙有清痰，一直到现在，从没有治疗过。每天会吐好多次清痰。
2后摘除脾脏，当时无变化，20多岁后发现消化和免疫，身体素质差。
(肌肉含量低，冬天坐家里不动的时候会突然感到冷，有时会感冒，有时不会)
3有遗传的脂溢性脱发
4不论季节都喜欢喝水，几乎每天2000ml以上，冬天会因为和水尿多，喝水半个小时左右就会尿，夏天稍好些。
5因为冬天容易感到冷和尿多有医生判断我肾阳虚怕冷，且体内不能很好的蒸腾水份，导致尿多
夏天在街上，明明不冷，但皮肤会有应激反应，起鸡皮疙瘩，很快又消失
6舌头两侧齿印也有好多年，不知和脾摘除是否有关，舌色一直挺正常，中间没有竖纹
7我上火症状一直是长痘痘，下巴，肩膀，后背长痘，喉咙痛，不长针眼，不烂嘴角，没有痔疮
8平时小便每天10次左右，颜色清澈居多，大便先干后稀，或者不成型但是不稀，一年中基本不会便秘，不知道是不是胆囊炎原因导致
9最近一次体检，血脂稍微高出一点，血糖血压正常，肝功，肾功正常。
10房事基本一次，离二次勃起时间需要2小时左右或更长时间
11在饥饿时，吃甜食提高血糖效果不明显，吃泡椒类零食却很快有作用

写的很细，现在首要调理胆囊炎，胆结石。别的症状以后处理，胆结石化不掉能处理胆囊炎也好，8月份犯病3次，发现每次是晚饭后到睡觉时肚子还挺涨
，感觉食物没有消化，每次都是晚上12点左右开始，凌晨3点半左右结束，
疼痛不会放射到肩膀，仅仅是胆囊和右肋开始痛，疼痛有时会延展到左侧，不知是不是胰腺受到牵连，腹部左侧以涨为主，疼痛次之，不发烧，发热也不明显，可能也没有发热，
这次中药吃了4服，药方在上，是大柴胡汤加味，没吃药前舌苔白色，薄，吃药后舌苔稍黄，薄。自己把脉不怎么用力就能摸到脉搏，在吃第3副时晚上发过病，后来感觉大柴胡汤可能不对症
两眼黑眼球下方和白巩膜间有少许黄色，也是有好多年了
自觉肠胃不好，不喜欢冷饮，通常喝常温饮品

我相信中医，曾经感冒住了2次院，没有治好，发烧不断，但被中医3副药，48元治好，自此坚定不移相信中医，这次大柴胡加味没什么效果，个人认为是辩证方向有些问题，方向对了，就没有问题。
感谢各位医者

　　
　　身高1.75米，体重71.5千克，身高体重指数BMI＝23.3，已经接近超重了。
　　加上“肌肉含量低”，说明身体组成成分中脂肪比例高，血脂高就是自然的事了。
　　舌体中部膨大，舌体两边肿胀，舌苔白腻而略厚，说明肝胆脾胃痰湿积滞较重。
　　

　　4，平时不烟不酒，吃饭口味偏向四川，喜欢吃重口味饭菜，包括早餐，辣椒，麻辣经常吃，但不喜欢吃过盐，过油菜，

　　麻辣的重口味饭菜，自然主要是荤菜，想必不会是咸菜吧？
　　经常吃，早餐都吃，动物脂肪、蛋白质、总热量摄入过剩。
　　过剩的营养消化吸收代谢不掉，造成肝胆脾胃的痰湿积滞。

　　你平时吃杂粮、豆腐、魔芋、薯类这些食物吗？
　　每天吃的蔬菜总量达到一斤没有(生品重量)？

 

[2007fjs]

　　
　　身高1.75米，体重71.5千克，身高体重指数BMI＝23.3，已经接近超重了。
　　加上“肌肉含量低”，说明身体组成成分中脂肪比例高，血脂高就是自然的事了。
　　舌体中部膨大，舌体两边肿胀，舌苔白腻而略厚，说明肝胆脾胃痰湿积滞较重。
　　

　　麻辣的重口味饭菜，自然主要是荤菜，想必不会是咸菜吧？
　　经常吃，早餐都吃，动物脂肪、蛋白质、总热量摄入过剩。
　　过剩的营养消化吸收代谢不掉，造成肝胆脾胃的痰湿积滞。

　　你平时吃杂粮、豆腐、魔芋、薯类这些食物吗？
　　每天吃的蔬菜总量达到一斤没有(生品重量)？

谢谢你的回复，我从7月开始到现在大米和面条总共不到10次，主要吃杂粮饼和牛肉，鸡肉当菜，猪肉基本不吃，蔬菜吃的少，生品每天基本不到一斤，不同的水果基本天天吃，因为知道蔬菜吃的少，水果当做补充也当做餐吃，所以水果有时吃的比蔬菜多，木瓜，葡萄，牛油果，橙子等，每次能吃200g左右，我吃土豆也会胀气，吃豆腐比土豆好消化些，薯类基本不吃，不爱吃，很少买。一周会有2次左右的耳鸣，有好几年了

 

[梦回杏林]

​

　　虚实寒热夹杂之证，不适合[大柴胡汤]这样的实证用方。
　　脾虚络瘀，肝胆痰阻，有情志方面的抑郁倾向，[柴胡加龙骨牡蛎汤]去铅丹，加苍术、青皮、砂仁、怀山药，或可考虑。
　　

 

[梦回杏林]

谢谢你的回复，我从7月开始到现在大米和面条总共不到10次，主要吃杂粮饼和牛肉，鸡肉当菜，猪肉基本不吃，蔬菜吃的少，生品每天基本不到一斤，不同的水果基本天天吃，因为知道蔬菜吃的少，水果当做补充也当做餐吃，所以水果有时吃的比蔬菜多，木瓜，葡萄，牛油果，橙子等，每次能吃200g左右，我吃土豆也会胀气，吃豆腐比土豆好消化些，薯类基本不吃，不爱吃，很少买。一周会有2次左右的耳鸣，有好几年了

　　
　　不用谢，个见仅供参考。

　　你这病跟你饮食习惯有较大的关系。
　　一、牛肉，鸡肉当菜　-〉　高蛋白饮食
　　二、蔬菜少、水果多　-〉　高糖分摄入

　　根据《中国居民膳食指南》的推荐：
　　一、每人每天烹调用油宜控制在25克以下。
　　二、每人每天摄入的“畜禽肉”和“水产品”的推荐量分别为40-70克，也就是总量不超过140克(生重，做熟了会缩到只有七成，即100克左右)，另外还有一只鸡蛋+300毫升牛奶，这就是每人每天全部动物性食品的总量清单了。
　　三、每人每天应摄入的一斤蔬菜和半斤水果，蔬菜之中，深色叶类蔬菜要占一半以上，水果不能代替蔬菜。水果的热量是同等重量的蔬菜的几倍，尤其是像“牛油果”这样脂肪含量高达15%的水果(鸡蛋脂肪含量才11%，牛奶仅4%)。每次吃200克牛油果是什么概念：吃进去30克脂肪了。一个200克牛油果所含的热量，相当于3碗100克的白米饭。

　　据央视报道：胆结石近10年来(2004-2014)发病率翻了一倍。
　　真是不得不让人感叹啊，牛油果这样高档的水果走进了富裕阶层的日常生活，催生了一系列的富贵病。

​

 

[山外青山976]

　　
您好！的病况病史说得很详细，值得赞扬！
　　看了您的描述，我觉得应该这样辨证：肝郁气滞，脾虚夹湿，下寒上热。
　　我觉得那个医生所用大柴胡汤大方向是对的，只是他这个方子有点小问题：
　　1，不应该用枳壳替换枳实。大柴胡汤中原本是枳实。他把枳实换成了枳壳，力度太小，结石难下。
　　2，滋腻的补药用得太过。“大枣20克，当归20克”，足以助痰生热，这是吃了此药后舌苔反而黄了的重要原因之一。大枣太甜腻，可以不用。当归用10克就可以了。减少当归用量和去掉大枣后，最好加入白术健脾燥湿。
　　3，应把生姜换成干姜。脾肾有寒邪，用干姜比用生姜强得多。
　　4，排石药的力度不够。只有郁金、金钱草不行，还应加入海金沙、鸡内金等药物。金钱草至少要用到30克以上。金钱草用少了，对排石没有多大作用。

　　●给您开方的那个医生大方向是对的。建议您再去找他。把我的以上意见给他看，或许可以峰回路转。注意千万不要自己开药。我也不能给您开药，因为中医治病需要望闻问切。网诊不能代替近距离面诊。网诊提点建议是可以的，但不能开药。网上开药风险很大。切记！！！

 

[山外青山976]

还有几个问题也要注意：
　　第一，枳实要用质量比较好的。切片像铜钱那么大或者比铜钱还大的，药效最差，只能说比枳壳强点而已，不能用。要用像葡萄那么大的才行。
　　第二，大黄有生熟之分，煮时有先下后下之别。要向医生问清楚。
　　第三，药怎么煮法，煮多长时间等问题要问清楚。
　　第四，吃药期间有什么禁忌也要问清楚。

 

[梦回杏林]

您好！的病况病史说得很详细，值得赞扬！
　　看了您的描述，我觉得应该这样辨证：肝郁气滞，脾虚夹湿，下寒上热。
　　我觉得那个医生所用大柴胡汤大方向是对的，只是他这个方子有点小问题：
　　1，不应该用枳壳替换枳实。大柴胡汤中原本是枳实。他把枳实换成了枳壳，力度太小，结石难下。
　　2，滋腻的补药用得太过。“大枣20克，当归20克”，足以助痰生热，这是吃了此药后舌苔反而黄了的重要原因之一。大枣太甜腻，可以不用。当归用10克就可以了。减少当归用量和去掉大枣后，最好加入白术健脾燥湿。
　　3，应把生姜换成干姜。脾肾有寒邪，用干姜比用生姜强得多。
　　4，排石药的力度不够。只有郁金、金钱草不行，还应加入海金沙、鸡内金等药物。金钱草至少要用到30克以上。金钱草用少了，对排石没有多大作用。

　　●给您开方的那个医生大方向是对的。建议您再去找他。把我的以上意见给他看，或许可以峰回路转。注意千万不要自己开药。我也不能给您开药，因为中医治病需要望闻问切。网诊不能代替近距离面诊。网诊提点建议是可以的，但不能开药。网上开药风险很大。切记！！！

还有几个问题也要注意：
　　第一，枳实要用质量比较好的。切片像铜钱那么大或者比铜钱还大的，药效最差，只能说比枳壳强点而已，不能用。要用像葡萄那么大的才行。
　　第二，大黄有生熟之分，煮时有先下后下之别。要向医生问清楚。
　　第三，药怎么煮法，煮多长时间等问题要问清楚。
　　第四，吃药期间有什么禁忌也要问清楚。

　　
　　《伤寒论》和《金匮要略》所载经方中的“枳实”均为当今的“枳壳”。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

《伤寒论》汤方中的枳实只能是枳壳才符合历史事实
　　--(《伤寒论》部分药物本草学研究)

 

[山外青山976]

　　
　　《伤寒论》和《金匮要略》所载经方中的“枳实”均为当今的“枳壳”。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

《伤寒论》汤方中的枳实只能是枳壳才符合历史事实
　　--(《伤寒论》部分药物本草学研究)

浏览附件97585

战友：我确实很忙也很累，没有时间和精力陪您舌战。
　　您说“《伤寒论》和《金匮要略》所载经方中的‘枳实’均为当今的‘枳壳’”——此话未免太绝对了吧！
　　我只提几个问题供您思考：
　　一、针对网名叫“2007fjs”求助者的医案是用枳实好还是用枳壳好？
　　二、如果把《伤寒论》和《金匮要略》所载经方中的“枳实”均改为当今的“枳壳”是否恰当？广大的临床医生是否赞成？
　　三、枳实和枳壳是不是同一植物上果实？果实的大小与功效的强弱有没有关系？
　　四、《伤寒论》和《金匮要略》涉及到枳实的经方，为什么有的在枳实后面标有“大者”二字，而有的却没有“大者”二字？例如，大柴胡汤、大承气汤和小承气汤等方剂。其中，大承气汤和小承气汤还是出自《伤寒论》的同一段话。在同一段话里，既提到大承气汤也提到小承气汤，为什么医圣仲景在大承气汤里的枳实之后没有 “大者”二字，而在小承气汤里的枳实之后却标有“大者”二字？您千万不要告诉我，小承气汤里枳实后面的“大者”二字是医圣仲景随便写的，或者说是伤寒论顶级专家搞了近十年才整理出来的宝典把大柴胡汤和大承气汤中的枳实后面的“大者”二字弄丢了。
　　以下是《伤寒论》和《金匮要略》中几个方子的原方原文：
　　1，大柴胡汤大原方原文：
　　柴胡半斤　黄芩三两　芍药三两　半夏半升，洗　枳实四枚，炙 大黄二两 大枣十二枚　生姜五两，切
　　2，大承气汤原方原文：
　　大黄四两，酒洗　厚朴半斤，炙，去皮　枳实五枚，炙　芒硝三合
　　3，小承气汤原方原文：
　　大黄四两　厚朴二两，炙，去皮　枳实三枚，大者，炙。
　　以上原方原文出自《中医古籍整理丛书重刊》之《伤寒论校注》和《金匮要略校注》。《中医古籍整理丛书重刊》，是人民卫生出版社1982年为落实中共中央和国务院关于加强古籍整理的指示精神，在卫生部、国家中医药管理局领导下，由全国知名中医专家和学者，历经近10年时间编撰完成。其中《黄帝内经素问校注》《黄帝内经素问语译》《伤寒论校注》《伤寒论语译》分别获得国家中医药管理局科技进步一等奖、二等奖和三等奖。《伤寒论校注》和《金匮要略校注》具有很高的权威性，是研究《伤寒论》、《金匮要略》的权威书籍，是很多有关《伤寒论》和《金匮要略》的教材及研究著作的底本。

●建议您把更多的时间和精力用于临床研究，那些考古的事情留给学院的教授和研究院的专家们去研究。您天资非凡，如果把主要时间和精力用于临床研究，相信您有可能成为成就可观的临床家。

 

[山外青山976]

患者心情不好，我们不要在此舌战！

 

[梦回杏林]

患者心情不好，我们不要在此舌战！

我没闲心跟您打口水战，患者需要准确的用药信息，而不是想当然的观点和意见。
经方中的枳实为当今的枳壳，是很多临床医家的体会，谁在咬文嚼字、脱离实践，明眼人一看便知。

 

[梦回杏林]

战友：我确实很忙也很累，没有时间和精力陪您舌战。
　　您说“《伤寒论》和《金匮要略》所载经方中的‘枳实’均为当今的‘枳壳’”——此话未免太绝对了吧！
　　我只提几个问题供您思考：
　　一、针对网名叫“2007fjs”求助者的医案是用枳实好还是用枳壳好？
　　二、如果把《伤寒论》和《金匮要略》所载经方中的“枳实”均改为当今的“枳壳”是否恰当？广大的临床医生是否赞成？
　　三、枳实和枳壳是不是同一植物上果实？果实的大小与功效的强弱有没有关系？
　　四、《伤寒论》和《金匮要略》涉及到枳实的经方，为什么有的在枳实后面标有“大者”二字，而有的却没有“大者”二字？例如，大柴胡汤、大承气汤和小承气汤等方剂。其中，大承气汤和小承气汤还是出自《伤寒论》的同一段话。在同一段话里，既提到大承气汤也提到小承气汤，为什么医圣仲景在大承气汤里的枳实之后没有 “大者”二字，而在小承气汤里的枳实之后却标有“大者”二字？您千万不要告诉我，小承气汤里枳实后面的“大者”二字是医圣仲景随便写的，或者说是伤寒论顶级专家搞了近十年才整理出来的宝典把大柴胡汤和大承气汤中的枳实后面的“大者”二字弄丢了。
　　以下是《伤寒论》和《金匮要略》中几个方子的原方原文：
　　1，大柴胡汤大原方原文：
　　柴胡半斤　黄芩三两　芍药三两　半夏半升，洗　枳实四枚，炙 大黄二两 大枣十二枚　生姜五两，切
　　2，大承气汤原方原文：
　　大黄四两，酒洗　厚朴半斤，炙，去皮　枳实五枚，炙　芒硝三合
　　3，小承气汤原方原文：
　　大黄四两　厚朴二两，炙，去皮　枳实三枚，大者，炙。
　　以上原方原文出自《中医古籍整理丛书重刊》之《伤寒论校注》和《金匮要略校注》。《中医古籍整理丛书重刊》，是人民卫生出版社1982年为落实中共中央和国务院关于加强古籍整理的指示精神，在卫生部、国家中医药管理局领导下，由全国知名中医专家和学者，历经近10年时间编撰完成。其中《黄帝内经素问校注》《黄帝内经素问语译》《伤寒论校注》《伤寒论语译》分别获得国家中医药管理局科技进步一等奖、二等奖和三等奖。《伤寒论校注》和《金匮要略校注》具有很高的权威性，是研究《伤寒论》、《金匮要略》的权威书籍，是很多有关《伤寒论》和《金匮要略》的教材及研究著作的底本。

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●建议您把更多的时间和精力用于临床研究，那些考古的事情留给学院的教授和研究院的专家们去研究。您天资非凡，如果把主要时间和精力用于临床研究，相信您有可能成为成就可观的临床家。

　　
　　［大柴胡汤］原方中用枳实四枚，按照您说的选用葡萄大小的那种，一共约9克。
　　而此方中柴胡用量为半斤(八两)，按汉代一两等于如今15克计算，为120克。
　　如果现在柴胡用18克(楼主所服处方中的剂量)，那枳实是不是应该用1.5克(三分之二枚)呢？

 

[山外青山976]

　　
　　［大柴胡汤］原方中用枳实四枚，按照您说的选用葡萄大小的那种，一共约9克。
　　而此方中柴胡用量为半斤(八两)，按汉代一两等于如今15克计算，为120克。
　　如果现在柴胡用18克(楼主所服处方中的剂量)，那枳实是不是应该用1.5克(三分之二枚)呢？

浏览附件97591

浏览附件97592​

　　呵呵，我说的像葡萄大小的枳实，那是现在相当好的枳实。枳实有多个等级。仲景方中枳实可能是切片像铜钱那么大的枳实。干了切片像铜钱那么大，那鲜枳实大概像现在人们吃的橘子那么大。在《神农本草经》里没有分枳实枳壳，在仲景那里名称上虽然没有分枳实枳壳，但是他已经发现了枳实大小不同其功效有异的秘密，所以才在枳实后面根据情况注释。仲景在枳实后面标有“大者”二字，那就是后世说的枳壳，没有标“大者”的那就是后世说的枳实。
　　尽信书不如无书，重在看实际效果。

 

[山外青山976]

　　还补充一点：仲景那时用的枳实(即未标“大者”的)虽然比现在的葡萄枳实大，但是其功效不比现在的葡萄枳实差，因为那时的枳实没有人工干预，也没有污染，是纯天然产品。枳实个头越小就力越大。如果用鹅眼枳实，用量就不能太大，一般5克即有良效。

 

[梦回杏林]

　　还补充一点：仲景那时用的枳实(即未标“大者”的)虽然比现在的葡萄枳实大，但是其功效不比现在的葡萄枳实差，因为那时的枳实没有人工干预，也没有污染，是纯天然产品。枳实个头越小就力越大。如果用鹅眼枳实，用量就不能太大，一般5克即有良效。

　　
　　汉代那时候的中药材，都没有人工过度干预和化学污染，药效均比现在同品种同重量的药材更好，不单枳实(枳壳)如此。
　　

 

[梦回杏林]

　　呵呵，我说的像葡萄大小的枳实，那是现在相当好的枳实。枳实有多个等级。仲景方中枳实可能是切片像铜钱那么大的枳实。干了切片像铜钱那么大，那鲜枳实大概像现在人们吃的橘子那么大。在《神农本草经》里没有分枳实枳壳，在仲景那里名称上虽然没有分枳实枳壳，但是他已经发现了枳实大小不同其功效有异的秘密，所以才在枳实后面根据情况注释。仲景在枳实后面标有“大者”二字，那就是后世说的枳壳，没有标“大者”的那就是后世说的枳实。
　　尽信书不如无书，重在看实际效果。

　　
　　在同等用药剂量(重量)之下，选取大的枳实时药效确实不如选取小的枳实，但大小是相对而言的。
　　现在以2克多的作为枳实用、14克多的作为枳壳用，但汉代时大者、小者的标准不一定与今天相同。
　　从经方用药剂量配比规律，和当今的临床实践来看，认定汉代时一枚枳实的重量在15克左右比2.5克左右更符合实际。
　　

 

[山外青山976]

　　
　　在同等用药剂量(重量)之下，选取大的枳实时药效确实不如选取小的枳实，但大小是相对而言的。
　　现在以2克多的作为枳实用、14克多的作为枳壳用，但汉代时大者、小者的标准不一定与今天相同。
　　从经方用药剂量配比规律，和当今的临床实践来看，认定汉代时一枚枳实的重量在15克左右比2.5克左右更符合实际。
　　

　　是的，大小是相对的。到底多大才算大的？多小才算小的？别人搞不清楚，但是仲景心里有数。于是，后世就研究。通过反复临床试验，搞清楚了枳实那东东是越小力越大，于是就搞出了等级来。这个等级不仅与个头大小有关系，还与出产地有关系。仲景用的枳实(即后面没有标“大者”的枳实)到底有多大？我觉得，不可能太小，也不可能很大，干货直径应该像铜钱那么大吧。两个月前，我就在一家药店看到过切片直径像铜钱那么大的枳实，当时一看惊呆了，没有要，转身就走了。事后想来有些后悔，该买点来做研究用。今天，我称了一个长3·5厘米、直径1·8厘米的大枣，重5·26克。我在某药店看到的像铜钱那么大的枳实，直径大概与这枚大枣长度差不多。清朝咸丰年间的铜钱直径是5厘米。现在我不按5厘米算，就按大枣长度3·5厘米算吧。直径3·5厘米大的一个干货枳实大概相当于两个大枣的块头。内部充实的枳实和大枣的比重大概也差不多。也就是说，仲景用的枳实(即后面没有标“大者”的枳实)，一个算10克应该没有问题。当然要精确推算还必须找到直径如铜钱大小的干货枳实才行。如果按此计算：
　　大柴胡汤中的四枚枳实，相当于现在的四十克铜钱枳实。
　　大承气汤中的五枚枳实，相当于现在的五十克铜钱枳实。
　　小承气汤中的三个大枳实，一个按15克来算应该合理。
　　按此算法来看，那就和原方中的其它药的剂量相匹配。
　　1，大柴胡汤大原方原文：
柴胡半斤　黄芩三两　芍药三两　半夏半升，洗　枳实四枚，炙 大黄二两 大枣十二枚　生姜五两，切
　　2，大承气汤原方原文：
大黄四两，酒洗　厚朴半斤，炙，去皮　枳实五枚，炙　芒硝三合
　　3，小承气汤原方原文：
大黄四两　厚朴二两，炙，去皮　枳实三枚，大者，炙。

 

[山外青山976]

上面图片中的枳实是网上公开叫卖的枳实，小枳实是看不到里面的籽籽的。