内科病咨询 求治胆囊炎胆结石胰腺炎

[梦回杏林]

我母亲65岁，2014年4月发病，主要是心律失常，过高，经西医诊断为室性心律失常，14年到今年5月共发病3次，今年5月发病之后去做了射频消融手术。到现在未发病。但今年9月份又发病，经诊断是胆囊炎胆结石，还有脂肪肝，胰腺炎，疼痛难忍，住院治疗后稳定不到一个月，再次发病。诊断为胆石性胰腺炎，左肾结石。患者症状腹部主要是刀割一样痛，便秘，尿不出。畏寒呕吐但吐不出。之前我母亲一直是多汗，随便走走就满身大汗。而且总说腿脚累，然后胃怕寒凉，连青菜果蔬都不敢多吃。吃东西比较油腻且咸，生姜有一段时间吃的多。上次发病时候医生建议割胆囊，我们没有同意，回家后隔天喝鸡内金煎的水。我比较信任中医，奈何附近找不到，所以我想大家求助下，看看这个胆石性胰腺炎该怎样治疗，能不能根治，真的不忍心再看母亲疼痛的样子。谢谢大家

　　

　　然后胃怕寒凉，连青菜果蔬都不敢多吃。吃东西比较油腻且咸

　　把这个饮食习惯｛倒过来｝，多吃蔬果，少吃油腻和咸食，病才能治好！
　　

 

[梦回杏林]

　　感觉上是吃素的人比较容易得胆结石，胆汁分泌不足，因为没有脂肪刺激胆汁分泌，有些人是天生胆汁分泌不足，看见肥肉就恶心，就更不吃肉了，素油也吃的少，恶性循环。

　　
　　照你这么说，看来现在的人是吃得越来越素了哈！

　　

　　

 

[梦回杏林]

第一次知道还有射频消融，早搏看起来非常像心阳不足，有奔豚意思。
肢体有需求，心脏却供不上，信号是发给心脏了，心脏只能猛跳，现在把信号掐了，心脏跳动正常了。
如果是错误信号，神经性的，应该是少阳的问题吧，如果不是，那信号掐了，肢体问题得不到解决，会越来越严重吧。

　　现在的早博患者多数是胆热扰心，西医称为｛胆心综合征｝。
　　射频消融是用热辐射，把发出搏动脉冲的心肌，烫死一部分。

 

[夜视仪]

　　
　　照你这么说，看来现在的人是吃得越来越素了哈！

　　浏览附件99296
　　

你不知道现在有些人开始全素饮食了吗，可选择的东西多了，有些人就会走极端，碳水不吃，肉不吃，脂肪不吃，就吃凉拌素菜，以前是没得吃，现在是强制自己不吃，完全不同啊。

 

[梦回杏林]

建议先到上了级别的医院去检查，到底结石大不大。如果结石不大，那是可以用中药排石的。如果结石比较大，那最好的办法就是手术。因为结石大了，服中药排石，很有可能使石头卡在胆管里出不来。如果卡在胆管里，必须紧急手术，不然有生命危险。
　　大家知道，中医泰斗张伯礼，由于在抗击新冠战“疫”中贡献突出，被授予“人民英雄”称号。他在武汉抗疫期间不幸因胆结石引发胆囊炎，而不得不做手术取石头。中医泰斗级人物，最后还不得不做手术排石。你母亲的胆结石该如何决断，好好想想吧！

一般认为胆结石 小于6毫米的 可以服中药排出，但是，面对临床存在着差异性的病人就不可一概而论，因为胆管的大小、身体的素质等都各不相同。

　　
　　张院士选择切除胆囊，是为了忙返回抗疫一线工作，不得已而舍身取义的选择。
　　有可能情况是：结石大于6毫米，但胆囊发着炎，无法先进行超声碎石，然后用中药排石，而不排石保守治疗发作的胆囊炎又等不起较长的时间。
　　弃不弃胆跟中医泰斗没有什么关系，如果这是出自于他本心的价值取向，为何多年都不做摘胆手术呢？
　　他的胆结石、胆囊炎不可能是新得的。
　　对于世人的不解，张院士一笑了之，大师胸襟！
　　

 

[梦回杏林]

你不知道现在有些人开始全素饮食了吗，可选择的东西多了，有些人就会走极端，碳水不吃，肉不吃，脂肪不吃，就吃凉拌素菜，以前是没得吃，现在是强制自己不吃，完全不同啊。

　　
　　有这样的人，这也是高危因素。
　　但这不是主流，不具有代表性！

　　各种肉类食品消费量快速增长的宏观统计数据无比清楚而又无可辩驳的说明了这个问题：

 

[山外青山976]

一般认为胆结石 小于6毫米的 可以服中药排出，但是，面对临床存在着差异性的病人就不可一概而论，因为胆管的大小、身体的素质等都各不相同。

也不能这样说，可以用慢法子，慢慢用海金沙，鸡内金化，增加胆汁排泄，1公分以上的还是可以消掉的的，但是再大的引起急性疼痛的，病人宁可挨一刀，因为太痛了。

“1公分以上的还是可以消掉”，你这话说得太轻松了吧！
　　一、成年的总胆管直径0.6~0.8cm，1公分以上的结石怎么能通过胆管？
　　二、结石比较坚硬，用药物把大化小太不容易。要把1公分以上的结石，化小为6毫米以下的小石头难度太大。即使能化小，那也要吃很多药。这就带来两个问题：一是年纪大的人能不能经得起长期服药的折腾？二是在服药过程中万一比较大的石头卡在胆管里呢？

 

[夜视仪]

这部分人得的是另外的病，大约是

“1公分以上的还是可以消掉”，你这话说得太轻松了吧！
　　一、成年的总胆管直径0.6~0.8cm，1公分以上的结石怎么能通过胆管？
　　二、结石比较坚硬，用药物把大化小太不容易。要把1公分以上的结石，化小为6毫米以下的小石头难度太大。即使能化小，那也要吃很多药。这就带来两个问题：一是年纪大的人能不能经得起长期服药的折腾？二是在服药过程中万一比较大的石头卡在胆管里呢？

别人的治疗经验，小剂量四逆散加散结的药，我自己只试过0.7的，有临床经验的医生肯定知道。

 

[山外青山976]

这部分人得的是另外的病，大约是

别人的治疗经验，小剂量四逆散加散结的药，我自己只试过0.7的，有临床经验的医生肯定知道。

0.7的还是有可能的，因为胆管直径在0.6~0.8cm，也许你属于胆管比较粗的那类人，因为你胆大啊。 但是，你说的 “1公分以上的还是可以消掉” ，这就有点悬了。

 

[山外青山976]

　　张院士选择切除胆囊，是为了忙返回抗疫一线工作，不得已而舍身取义的选择。
　　有可能情况是：结石大于6毫米，但胆囊发着炎，无法先进行超声碎石，然后用中药排石，而不排石保守治疗发作的胆囊炎又等不起较长的时间。
　　弃不弃胆跟中医泰斗没有什么关系，如果这是出自于他本心的价值取向，为何多年都不做摘胆手术呢？
　　他的胆结石、胆囊炎不可能是新得的。
　　对于世人的不解，张院士一笑了之，大师胸襟！
　　

战友啊，你善于理解言外之意，可你这次是把我的话理解错了。我的意思是：胆结石大了不容易化掉和排出。你想想看，张院士因胆结石而引发胆囊炎，这说明他的胆结石不小啊。既然不小，那就说明胆结石在他身上也不是一天两天、一年两年，那是多年形成的结果。作为一个中医泰斗，他能允许胆结石长期与他为伴吗？当然是不允许的，肯定要吃中药啊。可是，他吃中药并没有把结石化掉和排出，不然怎么会有后来在战“疫”关键时期而引发胆囊炎呢？这件事说明，胆结石大了不容易化掉和排出。

 

[山外青山976]

楼主母亲的胆结石能引发胆囊炎和胰腺炎，这就说明结石不小，想用药物化掉和排出结石不仅难度大而且还有风险！

 

[梦回杏林]

战友啊，你善于理解言外之意，可你这次是把我的话理解错了。我的意思是：胆结石大了不容易化掉和排出。你想想看，张院士因胆结石而引发胆囊炎，这说明他的胆结石不小啊。既然不小，那就说明胆结石在他身上也不是一天两天、一年两年，那是多年形成的结果。作为一个中医泰斗，他能允许胆结石长期与他为伴吗？当然是不允许的，肯定要吃中药啊。可是，他吃中药并没有把结石化掉和排出，不然怎么会有后来在战“疫”关键时期而引发胆囊炎呢？这件事说明，胆结石大了不容易化掉和排出。

　　
　　我认为问题的关键在于：
　　他事业心太强，多年以工作为主，忽视了保养身体，没有兼顾好饮食和中药上的调理所致。
　　出现这种状况，非技术问题，而是价值取向的问题，是性格所决定的，不是知识所决定的！

　　他内心倒是｛不允许｝结石长存、长大，可是客观工作安排让他不得不允许、不得不妥协。
　　这是明知不可为而为之、人在江湖身不由己，除非散发弄偏舟，退隐山林、做个修行隐士。

　　此外，服用中药化石的难易程度，除了辨证用药是否准确，还取决于结石的成分和致密度。
　　虽与尺寸的大小有关(一般来说，大者年头久、致密度高)，但不是直接关系，不成正比。
　　

 

[梦回杏林]

我母亲65岁，2014年4月发病，主要是心律失常，过高，经西医诊断为室性心律失常，14年到今年5月共发病3次，今年5月发病之后去做了射频消融手术。到现在未发病。但今年9月份又发病，经诊断是胆囊炎胆结石，还有脂肪肝，胰腺炎，疼痛难忍，住院治疗后稳定不到一个月，再次发病。诊断为胆石性胰腺炎，左肾结石。患者症状腹部主要是刀割一样痛，便秘，尿不出。畏寒呕吐但吐不出。之前我母亲一直是多汗，随便走走就满身大汗。而且总说腿脚累，然后胃怕寒凉，连青菜果蔬都不敢多吃。吃东西比较油腻且咸，生姜有一段时间吃的多。上次发病时候医生建议割胆囊，我们没有同意，回家后隔天喝鸡内金煎的水。我比较信任中医，奈何附近找不到，所以我想大家求助下，看看这个胆石性胰腺炎该怎样治疗，能不能根治，真的不忍心再看母亲疼痛的样子。谢谢大家

 

[山外青山976]

　　我认为问题的关键在于：
　　他事业心太强，多年以工作为主，忽视了保养身体，没有兼顾好饮食和中药上的调理所致。
　　出现这种状况，非技术问题，而是价值取向的问题，是性格所决定的，不是知识所决定的！
　　他内心倒是｛不允许｝结石长存、长大，可是客观工作安排让他不得不允许、不得不妥协。
　　这是明知不可为而为之、人在江湖身不由己，除非散发弄偏舟，退隐山林、做个修行隐士。
　　此外，服用中药化石的难易程度，除了辨证用药是否准确，还取决于结石的成分和致密度。
　　虽与尺寸的大小有关(一般来说，大者年头久、致密度高)，但不是直接关系，不成正比。

战友说得很对！张院士与结石长相伴，绝对不是因为张院士技术不行。论中医技术，当今能达到张院士那个级别的肯定不多。张院士与结石长相伴，一是因为结石大了要化掉和排出不容易。如果说他自己不知道或者说他没有吃药，那恐怕是不可能的事。二是因为张院士忘我工作、实在太忙，而没有把太多的时间和精力放在自己排石上。我觉得战友说的也有道理，所以，把张院士与结石长相伴的原因由一个增加为两个。

 

[山外青山976]

战友说得很对！张院士与结石长相伴，绝对不是因为张院士技术不行。论中医技术，当今能达到张院士那个级别的肯定不多。张院士与结石长相伴，一是因为结石大了要化掉和排出不容易。如果说他自己不知道或者说他没有吃药，那恐怕是不可能的事。二是因为张院士忘我工作、实在太忙，而没有把太多的时间和精力放在自己排石上。我觉得战友说的也有道理，所以，把张院士与结石长相伴的原因由一个增加为两个。

哦，根据战友意见再加一点：那就是张院士的结石比一般的结石坚硬。

 

[山外青山976]

总之，我只想说明一点：结石大了，要想走药溶药排之路比较艰难，手术可能是最佳方案！

 

[山外青山976]

其实，手术也没有那么可怕。我仗母娘做了胆囊手术二十多年了，现在已经八十五岁了，还活得好好的。

 

[山外青山976]

有人说，做了胆囊手术活不过十年，纯粹是胡说八道！

 

[梦回杏林]

总之，我只想说明一点：结石大了，要想走药溶药排之路比较艰难，手术可能是最佳方案！

　　
　　战友这句话，我有条件的赞同：
　　做手术应该是做｛碎石药排｝，或者是｛取石保胆｝，而不是｛胆囊全切｝。
　　西医通常见胆结石大了就摘胆，那是为了图省事！这同样不是一个技术问题！

西医治疗胆结石的五大方法｛排、溶、碎、取、切｝之｛保胆取石手术｝演示：

 

[chenjunmp3]

现在

　　
　　张院士选择切除胆囊，是为了忙返回抗疫一线工作，不得已而舍身取义的选择。
　　有可能情况是：结石大于6毫米，但胆囊发着炎，无法先进行超声碎石，然后用中药排石，而不排石保守治疗发作的胆囊炎又等不起较长的时间。
　　弃不弃胆跟中医泰斗没有什么关系，如果这是出自于他本心的价值取向，为何多年都不做摘胆手术呢？
　　他的胆结石、胆囊炎不可能是新得的。
　　对于世人的不解，张院士一笑了之，大师胸襟！
　　

磁共振结果出来了，结石石最大3.5毫米，在胆总管末端有个3毫米的结石