内科病咨询 请教各位大神，女儿12岁，冬天手脚冰凉，盗汗便秘(从小到现在)，痛经，经常口臭，

[夜视仪]

　　你觉得五行的实用性真有这么大？你可曾从五行推演中获得了什么颇具临床价值的经验或者理论？
　　仲师治病基本上不用五行，宋代以前的中医名家大都不崇尚哲学思辨而重视｛证-治-方-药｝。

用不同的辨证方法的时候会用，在黄元御的系统也会用，我习惯用土枢四象来思考

 

[江海余生]

你只要写出来就有同道中人，就像易解伤寒论一样，不过对我来讲太复杂了，我还是愿意简单一点，光五行就够我绕了

　　你觉得五行的实用性真有这么大？你可曾从五行推演中获得了什么颇具临床价值的经验或者理论？
　　仲师治病基本上不用五行，宋代以前的中医名家大都不崇尚哲学思辨而重视｛证-治-方-药｝。

我觉得五行的实用性真的很大！
内经都在讲五行生克制化，人体的生理病理也都用到的。
你说没那么大只不过你没搞懂，或者根本就是避开了，所以也难怪你总是抓不住重点了。
张仲景不用不代表他不懂更不代表他所用的方剂不符合五行。
当然五行只是古人说理的工具，对现代人来说是很难理解的。但只要用心也不太难吧？
不懂五行，古书能看懂吗？

 

[谷神1229]

其实，不管从哪方面切入，都是相通的。
现在觉得和传统理论不一样，只是还没想通。

透露一丁点吧，五行我太熟了，但是五行的应用容易绕弯子尤其中医会造成辩证不准事后诸葛亮，因为五行理论是个环，不管你从哪里说起，绕一绕都能说通，这样很难抓住根本，这也是西医不承认中医的一大原因，因为不同的理论甚至完全相反的理论都能治同样的病，你怎么解释？在外行看来只能说明你这理论可有可无甚至瞎猫碰死耗子。而我的阴阳四象八卦永远是阴阳对立统一，阴是阴阳是阳谁病了一目了然，不会出现辩证用药错误问题。而传统方法就跟五行六爻算卦一样，事后出结果了怎么讲都能讲通的，而事前就算准的主要还是靠经验积累，就跟目前的中医一样，没有相当的经验积累刚出校门的中医几乎一无是处。而自学中医的很多都是找一两个方子就把自己的病治好了，然后深入学习中医后想给人治病却发现力不从心。而作为一个合格中医主要还是靠经验前人经验。
对于绝大多数常见病能治的还是有经验的中医强，我的优势就是疑难杂症和新兴疾病，没有经验的病我就有很大优势了，不过我的任务也就是完善理论传给后人而已，我也不当医生，中医也仅仅是我的研究之一而已

 

[江海余生]

透露一丁点吧，五行我太熟了，但是五行的应用容易绕弯子尤其中医会造成辩证不准事后诸葛亮，因为五行理论是个环，不管你从哪里说起，绕一绕都能说通，这样很难抓住根本，这也是西医不承认中医的一大原因，因为不同的理论甚至完全相反的理论都能治同样的病，你怎么解释？在外行看来只能说明你这理论可有可无甚至瞎猫碰死耗子。而我的阴阳四象八卦永远是阴阳对立统一，阴是阴阳是阳谁病了一目了然，不会出现辩证用药错误问题。而传统方法就跟五行六爻算卦一样，事后出结果了怎么讲都能讲通的，而事前就算准的主要还是靠经验积累，就跟目前的中医一样，没有相当的经验积累刚出校门的中医几乎一无是处。而自学中医的很多都是找一两个方子就把自己的病治好了，然后深入学习中医后想给人治病却发现力不从心。而作为一个合格中医主要还是靠经验前人经验。
对于绝大多数常见病能治的还是有经验的中医强，我的优势就是疑难杂症和新兴疾病，没有经验的病我就有很大优势了，不过我的任务也就是完善理论传给后人而已，我也不当医生，中医也仅仅是我的研究之一而已

你可以发一个帖子专门论述啊
中医的魅力就在于凭经验也能治病，也能传承！
理论弄通了才能成为大医！

 

[夜视仪]

　　你觉得五行的实用性真有这么大？你可曾从五行推演中获得了什么颇具临床价值的经验或者理论？
　　仲师治病基本上不用五行，宋代以前的中医名家大都不崇尚哲学思辨而重视｛证-治-方-药｝。

而且我用经方的方法比较认同张庆军的，先辨病，看是六经病里哪一经的病，然后是脉象，分阴阳虚实，定何证，然后就是方剂了

 

[江海余生]

你可以发一个帖子专门论述啊
中医的魅力就在于凭经验也能治病，也能传承！
理论弄通了才能成为大医！

四象八卦，本质上来讲是和五行一样都是表述阴阳变化的工具。
那个用得好就 用哪个。

 

[夜视仪]

透露一丁点吧，五行我太熟了，但是五行的应用容易绕弯子尤其中医会造成辩证不准事后诸葛亮，因为五行理论是个环，不管你从哪里说起，绕一绕都能说通，这样很难抓住根本，这也是西医不承认中医的一大原因，因为不同的理论甚至完全相反的理论都能治同样的病，你怎么解释？在外行看来只能说明你这理论可有可无甚至瞎猫碰死耗子。而我的阴阳四象八卦永远是阴阳对立统一，阴是阴阳是阳谁病了一目了然，不会出现辩证用药错误问题。而传统方法就跟五行六爻算卦一样，事后出结果了怎么讲都能讲通的，而事前就算准的主要还是靠经验积累，就跟目前的中医一样，没有相当的经验积累刚出校门的中医几乎一无是处。而自学中医的很多都是找一两个方子就把自己的病治好了，然后深入学习中医后想给人治病却发现力不从心。而作为一个合格中医主要还是靠经验前人经验。
对于绝大多数常见病能治的还是有经验的中医强，我的优势就是疑难杂症和新兴疾病，没有经验的病我就有很大优势了，不过我的任务也就是完善理论传给后人而已，我也不当医生，中医也仅仅是我的研究之一而已

五行的那个说的太对了，如环无端，到底该拆哪一环来解决，要阴虚，五个都一起阴虚，到底该从肺开始搞还是从肾开始治，很难找到一个合适的切入点

 

[江海余生]

五行的那个说的太对了，如环无端，到底该拆哪一环来解决，要阴虚，五个都一起阴虚，到底该从肺开始搞还是从肾开始治，很难找到一个合适的切入点

还有一个围追堵截致病的理论。
就是前路受阻，后有追兵，那么就是这条经脉这个脏腑出问题了。
这就是病机。

 

[夜视仪]

还有一个围追堵截致病的理论。
就是前路受阻，后有追兵，那么就是这条经脉这个脏腑出问题了。
这就是病机。

主要是很难抓住关键点，全凭经验了

 

[夜视仪]

有人说，阴阳四象八卦的理论，就是一个数学模型，可以用来计算万物，我还是很喜欢这个解释的

 

[江海余生]

主要是很难抓住关键点，全凭经验了

不是凭经验，需要的是规律。

 

[谷神1229]

你可以发一个帖子专门论述啊
中医的魅力就在于凭经验也能治病，也能传承！
理论弄通了才能成为大医！

嗯，理论是整完了，但我还需要更多验证，不然验证理论说的再好也无用，所以我就在搜寻些疑难杂症病人，光有病人不行还得人家愿意用我的方法，而我又不是医生，所以我自己是基本不可能了。只能是传给一个当医生的中医，由他来证明了，谁让咱不是猪脚的命，不过能把家人的病治的妥妥的这也可以了

 

[江海余生]

嗯，理论是整完了，但我还需要更多验证，不然验证理论说的再好也无用，所以我就在搜寻些疑难杂症病人，光有病人不行还得人家愿意用我的方法，而我又不是医生，所以我自己是基本不可能了。只能是传给一个当医生的中医，由他来证明了，谁让咱不是猪脚的命，不过能把家人的病治的妥妥的这也可以了

我说的大医不一定非得当医生，是有能力解决问题。
有时候有医生有医院也还是自己懂并能动手的强一些。
比如去年疫情爆发时的武汉，比如现在疫情仍然控制不住的各地！

 

[江海余生]

嗯，理论是整完了，但我还需要更多验证，不然验证理论说的再好也无用，所以我就在搜寻些疑难杂症病人，光有病人不行还得人家愿意用我的方法，而我又不是医生，所以我自己是基本不可能了。只能是传给一个当医生的中医，由他来证明了，谁让咱不是猪脚的命，不过能把家人的病治的妥妥的这也可以了

验证也不一定要亲身体验或给人治病，也可以从古书中寻找。
有说理论的古书，也有讲医案的古书。
伤寒里面找不到的就找温病方面的。
基本都能找到，相互印证并完善自己的理论。
我也是这么过来的。看到了实例再去亲自体验就更准确一些。

 

[梦回杏林]

而且我用经方的方法比较认同张庆军的，先辨病，看是六经病里哪一经的病，然后是脉象，分阴阳虚实，定何证，然后就是方剂了

　　本论坛上真正的执业医师，天天出诊治病的，从他们发的医案看，很少依靠五行来辨证。

 

[梦回杏林]

本来就已经寒到运化不动，食物停在胃中腐臭了，再还用石膏想让再慢些？

　　
　　12岁的小孩就脾肾阳虚到正常饮食都消化不动了？
　　经不起一点风寒，那她剩下的大半辈子该怎么过哦！
　　因为重大疾病而导致身体极度虚寒的儿童比例很小。

　　｛三分饥寒保平安……若要小儿安，常带三分饥与寒｝
　　这些养生保健的道理还是缺衣少食的先辈总结出来的。
　　古人｛自慎的智慧｝与今人的不知足形成强烈的反差。
　　

　　
　　更不可思议的是：说一个｛口味重，爱吃零食、甜食、鸡肉，不爱吃清淡，喜欢喝凉的，动不动就口臭，脾气急躁，爱生气，上个月痛经痛得死去活来｝的12岁女孩是因为〈脾胃虚寒〉而〈消化不动〉？！
　　如果真的是〈脾胃虚寒〉消化不动〈正常饮食〉而导致〈动不动就口臭〉，说明｛长期营养供应都是不足的｝，生长发育必定会滞后，这样的小女孩｛能够12岁就来月经吗｝？
　　｛体质虚寒营养不良月经初潮会推迟，体质强壮营养充足月经初潮会提早｝，这是起码的医学常识！

各位老师好，我家女儿12岁了，从小就盗汗，吃过玉屏风，坚持得不好，效果也一般。大便两天一次，便秘。这个便秘也是从小到现在。今年开始发现她经常手脚冰凉，冬天就更厉害，晚上上床那个脚凉的像冰块，还怕热，稍微热一点就把胳膊放在被子外面了。口味重，爱吃零食和鸡肉，不爱吃清淡的食物，喜欢喝凉的，动不动就口臭。上个月痛经痛得死去活来，愁死人了。脾气急躁，爱生气。不爱动，还爱吃甜食。请教各位老师，该怎么调理一下好？先谢谢大家了

　　

　　

 

[梦回杏林]

　

我觉得五行的实用性真的很大！
内经都在讲五行生克制化，人体的生理病理也都用到的。
你说没那么大只不过你没搞懂，或者根本就是避开了，所以也难怪你总是抓不住重点了。
张仲景不用不代表他不懂更不代表他所用的方剂不符合五行。
当然五行只是古人说理的工具，对现代人来说是很难理解的。但只要用心也不太难吧？
不懂五行，古书能看懂吗？

　　《黄帝内经》拿五行来说理、归类，只是把它当作一种哲学工具、推演模型而已，核心内容还是｛藏象理论/经络理论｝这些实实在在的东西。
　　我没有否定五行理论在解释和普及中医上的实用价值，只是说对于治病来说，五行推导与辨证用药之间还有较大的距离，只能提供治疗方向上的提示。

 

[刘国栋]

梦回杏林是必须看到发帖人写出来的文字，而发帖人隐去的土病治木，乙癸同源之类的文字，却无法意会到。
我女儿的阅读理解能力，我是潜移默化了五年，但是开窍却不是我，是一个她后来最不喜欢的老师。从那以后，终于我说的东西能意会到了深层含义了。于是开始读四大名著了。

 

[梦回杏林]

　　月经痛有很多种 楼主说是月经开始后痛 那就是肾水枯竭 肝火妄动吧 这个不能按热治 水不生木 木克脾土 补肾水则痛止 可以用付清主的方子 建议楼主看看 山药山芋肉当归白芍巴戟天阿胶等 好像是这样

　　
　　如果｛肾水枯竭｝的话，不会12岁就｛天癸至｝的，阴血虚目前尚不明显，不是楼主女儿的主证。
　　而且｛阴血虚的原因｝是她｛长期过食鸡肉、零食、甜食等肥甘厚味｝造成湿热内郁，碍脾胃运化，伤肝肾阴精，从而损及阴血及其化源所以，因此直接补肾补阴血只是治标，要控制饮食，撤掉过多的肉食、甜食、过剩的热量摄入，才是治本之道，不然你一边补，她一边伤。
　　

 

[夜视仪]

梦回杏林是必须看到发帖人写出来的文字，而发帖人隐去的土病治木，乙癸同源之类的文字，却无法意会到。
我女儿的阅读理解能力，我是潜移默化了五年，但是开窍却不是我，是一个她后来最不喜欢的老师。从那以后，终于我说的东西能意会到了深层含义了。于是开始读四大名著了。

正面方法无效了，可能就得从反面来吧，是不是小朋友终于听懂了别人的话外音