伤寒金匮 谁用过《越婢汤》？

[唐融儿]

风水恶风，一身悉肿，脉浮不渴，续自汗出，无大热者。
麻黄6两，石膏半斤，生姜3两，大枣15枚，甘草2两。

疑问：
虽然“不渴”，但“续自汗出”，能否重用麻黄？

按我的理解：
风水恶风，一身悉肿，脉浮不渴，续自汗出，无大热者。
---可用桂枝汤+黄芪、白术、附子

 

[红云兄弟]

我用过越婢汤。麻黄遇石膏，一般不发汗或不会发大汗。按你的桂枝加芪术附。你用桂枝 不对。有虚寒者，也是越婢加术。

 

[唐融儿]

我用过越婢汤。麻黄遇石膏，一般不发汗或不会发大汗。按你的桂枝加芪术附。你用桂枝 不对。有虚寒者，也是越婢加术。

你麻黄与石膏的剂量是按3:4用的吗？

 

[李荣伟]

麻黄通阳利水，桂枝通阳活络。石膏清肺胃之热。
肺司气主水，通调水液，麻黄、石膏皆可入肺透表。风水恶风，脉浮，知病在表。续自汗出，无大热，说明邪有外出之势。黄芪、白术、附子温阳益气固表而不能使邪外达。

 

[梦回杏林]

 

[huilanwutai]

用什么方得参透它个中意效果才能好。可以参考大青龙汤和麻黄连翘赤小豆汤。

越婢汤是阳明病的方。

 

[吃饱了睡]

用什么方得参透它个中意效果才能好。可以参考大青龙汤和麻黄连翘赤小豆汤。
越婢汤是阳明病的方。

为什么我感觉这个方子是太阳病的方子呢，麻黄剂量很重

 

[红云兄弟]

你麻黄与石膏的剂量是按3:4用的吗？

恶寒重麻黄量大。内热重时石膏量大。

 

[唐融儿]

“风水恶风，一身悉肿，脉浮不渴，续自汗出，无大热者。”
---恶风、自汗、脉浮，这些都是桂枝汤证的特征。与桂枝汤证不同的是：肿、无大热。
无大热而自汗，说明表寒已去，阳虚已现。自汗无大热，重用麻黄生姜是何理？
肿是外风与内水互结，此风水不可能通过发汗消除。以往我用麻黄石膏1:5，虽不发汗，但也无敛汗之功。而此方麻黄石膏6:8，还有3两(47克)生姜，发汗能力应该有。

可惜，我看过的书上都无越婢汤医案！

 

[吃饱了睡]

越婢汤医案应该不难找

 

[唐融儿]

恶寒重麻黄量大。内热重时石膏量大。

但条文说：“无大热”！

我认为越婢汤与麻杏甘石汤最相近，均为太阳寒、阳明热，应有燥热烦渴之征。
越婢汤风水互结于表，用生姜引药于表，以散风水。
麻杏甘石寒热结于肺，用杏仁引药入里以平喘！

 

[红云兄弟]

但条文说：“无大热”！

我认为越婢汤与麻杏甘石汤最相近，均为太阳寒、阳明热，应有燥热烦渴之征。
越婢汤风水互结于表，用生姜引药于表，以散风水。
麻杏甘石寒热结于肺，用杏仁引药入里以平喘！

你一直在文字上下功夫，不知临证实际情况吧？风水证，最常见是恶寒发热小便不黄，大便不干。另一种就是小黄，口渴。
到现在你还没认识到，你把风水证，误用桂枝思路是错误的。风水是表实证，桂枝是表虚证。所以你还要再加芪术，一错再错。看条文是必须的，实战才能决胜复。不讨论了，你自己好好悟吧。

 

[唐融儿]

你一直在文字上下功夫，不知临证实际情况吧？风水证，最常见是恶寒发热小便不黄，大便不干。另一种就是小黄，口渴。
到现在你还没认识到，你把风水证，误用桂枝思路是错误的。风水是表实证，桂枝是表虚证。所以你还要再加芪术，一错再错。看条文是必须的，实战才能决胜复。不讨论了，你自己好好悟吧。

我只想说此条文：方证不合！
我哪句话说错了？

你自作聪明了！

 

[梦回杏林]

风水恶风，一身悉肿，脉浮不渴，续自汗出，无大热者。
麻黄6两，石膏半斤，生姜3两，大枣15枚，甘草2两。
疑问：
虽然“不渴”，但“续自汗出”，能否重用麻黄？

按我的理解：
风水恶风，一身悉肿，脉浮不渴，续自汗出，无大热者。
---可用桂枝汤+黄芪、白术、附子

“风水恶风，一身悉肿，脉浮不渴，续自汗出，无大热者。”
---恶风、自汗、脉浮，这些都是桂枝汤证的特征。与桂枝汤证不同的是：肿、无大热。
无大热而自汗，说明表寒已去，阳虚已现。自汗无大热，重用麻黄生姜是何理？
肿是外风与内水互结，此风水不可能通过发汗消除。以往我用麻黄石膏1:5，虽不发汗，但也无敛汗之功。而此方麻黄石膏6:8，还有3两(47克)生姜，发汗能力应该有。

可惜，我看过的书上都无越婢汤医案！

“风水恶风，一身悉肿，脉浮不渴，续自汗出”是水湿郁表，有表证的水肿，实邪在表，实证。
麻黄配生姜发汗解表，麻黄配石膏清热宣肺利水消肿。
麻黄用量大于石膏时，重在发汗；石膏用量大于麻黄，则发汗轻，而宣肺利尿退肿的功能更强。

此方中麻黄和生姜的用量较大，而石膏的用量相对不大；同时全方发汗的作用也不强，故不适用于“身有大热”者。

“风水”类似于现代医学的急性肾小球肾炎的初期，或者慢性肾炎的急性发作期。
发病前通常有受凉感冒，或遭雨淋湿，随即发热、小便不利、周身浮肿。
［越婢汤］利尿作用比较强，所主的水肿是“一身悉肿”，血容量很高。
使用［越婢汤］要求患者的心功能尚可，而且要把握好麻黄石膏的比例(宜为6：8)，不宜发汗太过，微微汗出，皮肤有湿润感即可。

但条文说：“无大热”！

我认为越婢汤与麻杏甘石汤最相近，均为太阳寒、阳明热，应有燥热烦渴之征。
越婢汤风水互结于表，用生姜引药于表，以散风水。
麻杏甘石寒热结于肺，用杏仁引药入里以平喘！

［越婢汤］中的生姜助麻黄消肿利水，治水湿郁于肌肤和肠胃之证。
［麻杏甘石汤］中麻黄配甘草，宣肺以利水，杏仁主要是降气平喘的。



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以上观点是我根据一些医家的论述，综合分析总结出来的，纯属个人看法，仅供参考。

 

[唐融儿]

“风水恶风，一身悉肿，脉浮不渴，续自汗出”是水湿郁表，有表证的水肿，实邪在表，实证。
麻黄配生姜发汗解表，麻黄配石膏清热宣肺利水消肿。
麻黄用量大于石膏时，重在发汗；石膏用量大于麻黄，则发汗轻，而宣肺利尿退肿的功能更强。

此方中麻黄和生姜的用量较大，而石膏的用量相对不大；同时全方发汗的作用也不强，故不适用于“身有大热”者。

“风水”类似于现代医学的急性肾小球肾炎的初期，或者慢性肾炎的急性发作期。
发病前通常有受凉感冒，或遭雨淋湿，随即发热、小便不利、周身浮肿。
［越婢汤］利尿作用比较强，所主的水肿是“一身悉肿”，血容量很高。
使用［越婢汤］要求患者的心功能尚可，而且要把握好麻黄石膏的比例(宜为6：8)，不宜发汗太过，微微汗出，皮肤有湿润感即可。





［越婢汤］中的生姜助麻黄消肿利水，治水湿郁于肌肤和肠胃之证。
［麻杏甘石汤］中麻黄配甘草，宣肺以利水，杏仁主要是降气平喘的。



＝＝＝＝＝＝

以上观点是我根据一些医家的论述，综合分析总结出来的，纯属个人看法，仅供参考。

无汗发热，太阳伤寒。
自汗发热，太阳中风。
自汗无热或低热，病在少阴。
“风水恶风，一身悉肿，脉浮不渴，续自汗出，无大热者。”
---若无大热，便是太阳中风兼少阴病。
---看来世上大多是浪得虚名之辈，连基础知识都没有搞清楚。

 

[RAIN041251]

无汗发热，太阳伤寒。
自汗发热，太阳中风。
自汗无热或低热，病在少阴。
“风水恶风，一身悉肿，脉浮不渴，续自汗出，无大热者。”
---若无大热，便是太阳中风兼少阴病。
---看来世上大多是浪得虚名之辈，连基础知识都没有搞清楚。

是你没搞清楚

 

[梦回杏林]

“风水恶风，一身悉肿，脉浮不渴，续自汗出，无大热者。”
---恶风、自汗、脉浮，这些都是桂枝汤证的特征。与桂枝汤证不同的是：肿、无大热。
无大热而自汗，说明表寒已去，阳虚已现。自汗无大热，重用麻黄生姜是何理？
肿是外风与内水互结，此风水不可能通过发汗消除。以往我用麻黄石膏1:5，虽不发汗，但也无敛汗之功。而此方麻黄石膏6:8，还有3两(47克)生姜，发汗能力应该有。
可惜，我看过的书上都无越婢汤医案！

　　［越婢汤］中麻黄石膏6：8，麻黄剂量小于石膏，还是以“清里利尿”为主的。
　　肺主通调水道，为水之上源。风水且一身悉肿当求之于肺，所以用生姜和麻黄宣肺发表，主要是起“提壶揭盖”的作用。
　　找到两个医案，分别是［越婢汤］和［越婢加术汤］的，均为“肾小球肾炎”导致水肿、蛋白尿。

 

[zhongyi684055]

麻黄中空配合石膏共用确有利尿的作用。咱用多麻杏石甘汤，越婢汤确没有用过。

 

[医医不舍]

越婢汤因何得名？有没有老师说说？

 

[江海余生]

石膏，其实是一味非常好的药，大剂量可以致泻，小剂量却是止泻。
石膏主要作用于胃经，有热的时候清胃就是健脾！而胃为肾之关，所以降胃实足以实肾，而胃降肺亦降，一身悉肿，风水水肿和肺脾肾三脏均相关。从脾胃的关系来看，脾为胃之主，胃为脾之婢，然此方之妙，妙在越过这个婢子打通另外两个脏器(经络)，所以越婢汤名副其实！古人取名之巧，于此可见一斑！
为啥无大热，是因为水多啊，把热量吸收了，有自汗就不足为奇了！