伤寒金匮 谁用过《越婢汤》？

[江海余生]

　　凡是有实热伤阴耗液，就可以根据证候酌情使用石膏。
　　如果是虚热，阴虚/血虚，造成的发热，甘寒滋阴/养血凉血比用石膏更对证。
　　
　　白虎加人参汤证属于实热证，自然要以石膏清火救阴为主，真正“补津液”的是人参，
　　因为此证伤阴较重，所以才在用石膏清热救阴的同时，又加入人参直接滋阴兼补气。

　　还有用于热病后期，“余热未清”而“气阴两虚”的［竹叶石膏汤］：麦门冬汤去大枣加竹叶石膏。
　　余热耒清所以才用石膏，而滋补气阴的主要药物，是［麦门冬汤］中的“麦冬”和“人参”。
　　
　　每个药有自己的主治功效，或者“经方医学”里面讲的“药证”，临床处方用药要尽可能对证选用。
　　

看了一点书就拿大帽子扣人！自己什么水平心里没点数啊？
先把你自己的诊断学好点吧！
真的是太不知所谓了！
彭子益说：初学中医先不要用大寒大热的药物。
这不是你能讨论的问题！

 

[学习岐黄中医]

其实人对可见事物，包括病情认识都是差不多的。为什么会相差那么多，其实就是天道常曲，人以取直。医药也一样。取直截道非全道，何意言治。

 

[学习岐黄中医]

　　凡是有实热伤阴耗液，就可以根据证候酌情使用石膏。
　　如果是虚热，阴虚/血虚，造成的发热，甘寒滋阴/养血凉血比用石膏更对证。
　　
　　白虎加人参汤证属于实热证，自然要以石膏清火救阴为主，真正“补津液”的是人参，
　　因为此证伤阴较重，所以才在用石膏清热救阴的同时，又加入人参直接滋阴兼补气。

　　还有用于热病后期，“余热未清”而“气阴两虚”的［竹叶石膏汤］：麦门冬汤去大枣加竹叶石膏。
　　余热未清(气分肺胃实热)所以才用石膏，而滋补气阴的主要药物，是［麦门冬汤］中的“麦冬”和“人参”。
　　
　　每个药有自己的主治功效，或者“经方医学”里面讲的“药证”，临床处方用药要尽可能对证选用。
　　

要把学的东西变成自己的东西，而不是拿来就用啊，朋友！就像衣服，拿来穿在自己身上合体舒心才是对的，看女士裙子漂亮，你不能拿来就穿上啊。

 

[江海余生]

其实人对可见事物，包括病情认识都是差不多的。为什么会相差那么多，其实就是天道常曲，人以取直。医药也一样。取直截道非全道，何意言治。

事情就摆在那里，每个人都能看的清楚，可是见解各不相同只能是人的差异！
有些死脑筋的人，你是怎么教都教不会的！
别白费力气了！

 

[学习岐黄中医]

事情就摆在那里，每个人都能看的清楚，可是见解各不相同只能是人的差异！
有些死脑筋的人，你是怎么教都教不会的！
别白费力气了！

没事，只要不是那种上来就喊口号，含沙射影的人，还是可以聊一聊的。

 

[学习岐黄中医]

　　
　　石膏是硫酸钙，非有机之品，无法补充人体的阴津。
　　阴虚内热应该用｛甘寒养阴/凉血除蒸｝的｛补阴药/清虚热药｝。


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如果你这样说就不对了，硫酸钙在现代西医归类为盐了，照这么去说石膏还能入肾和膀胱了。学中医得区别中医以气味为用，而西医以成分为用。气味是阴阳两用的，才能实则泄之，虚则补之，成分说在中医里面无法运用，只能说吃进去的是硫酸钙汤，拉出去的还是硫酸钙汤，还可能变成尿路结石，所以这样去推导，石膏治病不科学。所以中医的视角和西医是不一样的。

 

[梦回杏林]

如果你这样说就不对了，硫酸钙在现代西医归类为盐了，照这么去说石膏还能入肾和膀胱了。学中医得区别中医以气味为用，而西医以成分为用。气味是阴阳两用的，才能实则泄之，虚则补之，成分说在中医里面无法运用，只能说吃进去的是硫酸钙汤，拉出去的还是硫酸钙汤，还可能变成尿路结石，所以这样去推导，石膏治病不科学。所以中医的视角和西医是不一样的。

　　
　　中医｛取象比类｝的思维，就是一种｛笼统｝的｛成分论｝：
　　
　　《素问·阴阳应象大论》中岐伯曰：形不足者，温之以气；精不足者，补之以味。
　　味即肥甘厚味，血肉有情之品，与人体的组成成分相近，所以补精血的效果更好。

　　清·薛雪《医经原旨》：“虚劳之疾，百脉空虚，非黏腻之物填之，不能实也；精血枯涸非滋润之物濡之，不能润也。宜参、芪、地黄、二冬、枸杞、五味之属，各煎成膏。另用青蒿以童便熬膏，及生地、白莲藕、薄荷等汁，人乳，隔汤炼过，酌定多少，并麋角胶、霞天膏和合成膏。”

　　国医大师任继学受《素问·金匮真言论》所说：“夫精者生之本也”及《灵枢·经脉》：“人始生，先成精，精成而脑髓生”等理论的启发提出：人体蛋白质、氨基酸之类等，皆为人之生命之精。
　　验之于中医临床实践，肝肾疾病，久病多伤精。此因肝病久则肝气内变，因变致损，肝体受伤，经络循行受阻，藏血调血功能失常之故。就得应用“精不足者，补之以味”这一治法，且佐以理气利水之品。
　　药用晋·葛洪《肘后方》所载鲤鱼汤：活鲤鱼一尾(约重400克左右，去头、鳞、内脏，再入下列药内)、白胡椒5克、红茶叶15克、紫皮蒜2头(去皮)、砂仁15克、厚朴10克、真沉香10克、醋柴胡10克、泽泻20克、白商陆10克、赤小豆15克、金星草15克。
　　此方中鲤鱼用以补精，中医不称其为蛋白质，《灵枢·卫气失常篇》称之为“脂膏”，补精则能持水；柴胡，泽泻二味，一升一降，暗寓欲降则升之义；此外治水必治气，不治气非其治也，这乃沉香、厚朴之用意也，此方寓扶正祛邪二法为一体，与吴师朗补托、解托之法颇为暗合。
　　验之临床，往往良效。
　　

 

[江海余生]

没事，只要不是那种上来就喊口号，含沙射影的人，还是可以聊一聊的。

，祝你聊得愉快！

 

[梦回杏林]

要把学的东西变成自己的东西，而不是拿来就用啊，朋友！就像衣服，拿来穿在自己身上合体舒心才是对的，看女士裙子漂亮，你不能拿来就穿上啊。

　　我更重视从别人的临证案例和实践经验中学习，分析和吸收有价值的内容，摒弃没有实证根据的主观想象，从而完善自己的认识和能力。

 

[江海余生]

　　我更重视从别人的临证案例和实践经验中学习，分析和吸收有价值的内容，摒弃没有实证根据的主观想象，从而完善自己的认识和能力。

说这话不脸红么？别人的验案你看得懂么？
果然是没有实践啊！
除了误导别人，你有啥能力？

 

[学习岐黄中医]

　　我更重视从别人的临证案例和实践经验中学习，分析和吸收有价值的内容，摒弃没有实证根据的主观想象，从而完善自己的认识和能力。

纸上得来终觉浅，绝知此事要躬行。人行归人行，己行归己行，不实际做过，哪怕你再准确也于事无补，何谈认知！就像我刚才说的去火剂配合白虎加人参汤治疗中老年阳不足阴虚上火症，你都是在猜，你只是把白虎加人参汤里面的石膏当做清热剂，你可能不知道如果不用其他药剂去虚火，根本就不能用白虎加人参汤补充阴液，还会加重虚火。我得出的观察你是先凭猜测建立结论，然后再去网上搜罗一堆医案或者经典论据来印证你的结论。区别就在于火箭尾焰是火，你家煤气灶打开的也是火，你觉得这两个火是一样的。或者你把火箭尾焰当做你家煤气灶的火，这是认知硬伤。

 

[学习岐黄中医]

　　
　　中医｛取象比类｝的思维，就是一种｛笼统｝的｛成分论｝：
　　
　　《素问·阴阳应象大论》中岐伯曰：形不足者，温之以气；精不足者，补之以味。
　　味即肥甘厚味，血肉有情之品，与人体的组成成分相近，所以补精血的效果更好。

　　清·薛雪《医经原旨》：“虚劳之疾，百脉空虚，非黏腻之物填之，不能实也；精血枯涸非滋润之物濡之，不能润也。宜参、芪、地黄、二冬、枸杞、五味之属，各煎成膏。另用青蒿以童便熬膏，及生地、白莲藕、薄荷等汁，人乳，隔汤炼过，酌定多少，并麋角胶、霞天膏和合成膏。”

　　国医大师任继学受《素问·金匮真言论》所说：“夫精者生之本也”及《灵枢·经脉》：“人始生，先成精，精成而脑髓生”等理论的启发提出：人体蛋白质、氨基酸之类等，皆为人之生命之精。
　　验之于中医临床实践，肝肾疾病，久病多伤精。此因肝病久则肝气内变，因变致损，肝体受伤，经络循行受阻，藏血调血功能失常之故。就得应用“精不足者，补之以味”这一治法，且佐以理气利水之品。
　　药用晋·葛洪《肘后方》所载鲤鱼汤：活鲤鱼一尾(约重400克左右，去头、鳞、内脏，再入下列药内)、白胡椒5克、红茶叶15克、紫皮蒜2头(去皮)、砂仁15克、厚朴10克、真沉香10克、醋柴胡10克、泽泻20克、白商陆10克、赤小豆15克、金星草15克。
　　此方中鲤鱼用以补精，中医不称其为蛋白质，《灵枢·卫气失常篇》称之为“脂膏”，补精则能持水；柴胡，泽泻二味，一升一降，暗寓欲降则升之义；此外治水必治气，不治气非其治也，这乃沉香、厚朴之用意也，此方寓扶正祛邪二法为一体，与吴师朗补托、解托之法颇为暗合。
　　验之临床，往往良效。
　　

我把内经里面的意思解释过来，你却又把我解释过来的东西再返回内经里去了，真有你的。哎。。。。

 

[学习岐黄中医]

成分说是把物质分成很小单位的物质，比如说一条鱼有100种物质，假如100种物质按比例掺合在一起凑成一条鱼的重量，你吃着掺合的东西和鱼会有一样的效果吗？饱腹的效果可能一样，但是没有药用效果，所谓有情也不是你说的那样，血肉之物，而是自然生生之道。所谓生生之道就是大自然孕育生命之机，而非育成之血肉。在中医就是应春夏秋冬之德，合24节气。

 

[梦回杏林]

纸上得来终觉浅，绝知此事要躬行。人行归人行，己行归己行，不实际做过，哪怕你再准确也于事无补，何谈认知！就像我刚才说的去火剂配合白虎加人参汤治疗中老年阳不足阴虚上火症，你都是在猜，你只是把白虎加人参汤里面的石膏当做清热剂，你可能不知道如果不用其他药剂去虚火，根本就不能用白虎加人参汤补充阴液，还会加重虚火。我得出的观察你是先凭猜测建立结论，然后再去网上搜罗一堆医案或者经典论据来印证你的结论。区别就在于火箭尾焰是火，你家煤气灶打开的也是火，你觉得这两个火是一样的。或者你把火箭尾焰当做你家煤气灶的火，这是认知硬伤。

　　
　　中医不像西医那样有较为统一的医理药理和治疗标准，仁者见仁智者见智，各自保留自己的观点吧。
　　
　　你可以坚持自己个人的实践经验和理论认知，但我还是更相信诸医家更广泛的临床观察和主流观点。

　　不管高学敏主编的《中药学》中说“脾胃虚寒及阴虚内热者忌用石膏”，
　　还是张廷模编的《中华临床中药学》中说“石膏可用于阴虚烦渴证和阴虚内热消渴证”，

　　两位大师均明确指出：石膏生津止渴的原理不是养阴而是清热：(本品清热以生津)。
　　我的认识从纸上得来，确实浅，但这两位大师的认识，可能不是仅仅从纸上得来的吧。
　　

　　

 

[江海余生]

　　
　　中医不像西医那样有较为统一的医理药理和治疗标准，仁者见仁智者见智，各自保留自己的观点吧。
　　
　　你可以坚持自己个人的实践经验和理论认知，但我还是更相信诸医家更广泛的临床观察和主流观点。

　　不管高学敏主编的《中药学》中说“脾胃虚寒及阴虚内热者忌用石膏”，
　　还是张廷模编的《中华临床中药学》中说“石膏可用于阴虚烦渴证和阴虚内热消渴证”，

　　两位大师均明确指出：石膏生津止渴的原理不是养阴而是清热：(本品清热以生津)。
　　我的认识从纸上得来，确实浅，但这两位大师的认识，可能不是仅仅从纸上得来的吧。
　　

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所以呢，这是又推翻了你之前的认识？
各种自己打脸？

统一的认识？告诉你你也不认识啊！

谁告诉你的阴虚的人只有虚火的？
这也是你所谓的统一的认识？

 

[梦回杏林]

　　
　　李东垣和王孟英的两个同名经典方［清暑益气汤］，
　　养阴生津均用｛西洋参/人参/麦冬/石斛/知母/当归｝之类的甘润多汁的滋阴药，而非泻气分实火的生石膏。
　　因为此证为｛气阴两虚｝，气有余便是火，气已虚则气分无实火，用石膏反易导致｛泻肺而损阴(王好古语)｝。


　　［清暑益气汤］《温热经纬》　　
　　 [组成]西洋参(5g) 石斛(15g) 麦冬(9g) 黄连(3g) 竹叶(6g) 荷梗(15g) 知母(6g) 甘草(3g) 粳米(15g) 西瓜翠衣(30g) (原书未著用量)
　　 [用法]水煎服。　　
　　 [功用]清暑益气，养阴生津。
　　 [主治]暑热气津两伤证。身热汗多，口渴心烦，小便短赤，体倦少气，精神不振，脉虚数。

　　清暑益气汤(《脾胃论》)
　　组成： 黄芪 汗少，减五分 　苍术 泔浸，去皮 　升麻 以上各一钱 [各6g] 　人参 去芦 　炒曲　橘皮　白术 以上各五分 [各3g]　麦门冬 去心 　当归身　炙甘草 以上各三分 [各2g]　青皮 去白，二分半 [1.5g]　黄柏 酒洗，去皮，二分或三分 [2g]
　　用法：水煎服
　　功用：清暑益气，除湿健脾。
　　主治：平素气虚，又受暑湿。身热头痛，口渴自汗，四肢困倦，不思饮食，胸满身重，大便溏薄，小便短赤，苔腻，脉虚者。
　　

 

[学习岐黄中医]

他说的我想笑，哈哈哈哈，真叫逗。他哪有什么认识啊。哈哈哈，

 

[江海余生]

　　
　　李东垣和王孟英的两个同名经典方［清暑益气汤］，
　　养阴生津均用｛西洋参/人参/麦冬/石斛/知母/当归｝之类的甘润多汁的滋阴药，而非泻气分实火的生石膏。
　　因为此证为｛气阴两虚｝，气有余便是火，气已虚则气分无实火，用石膏反易导致｛泻肺而损阴(王好古语)｝。


　　［清暑益气汤］《温热经纬》　　
　　 [组成]西洋参(5g) 石斛(15g) 麦冬(9g) 黄连(3g) 竹叶(6g) 荷梗(15g) 知母(6g) 甘草(3g) 粳米(15g) 西瓜翠衣(30g) (原书未著用量)
　　 [用法]水煎服。　　
　　 [功用]清暑益气，养阴生津。
　　 [主治]暑热气津两伤证。身热汗多，口渴心烦，小便短赤，体倦少气，精神不振，脉虚数。

　　清暑益气汤(《脾胃论》)
　　组成： 黄芪 汗少，减五分 　苍术 泔浸，去皮 　升麻 以上各一钱 [各6g] 　人参 去芦 　炒曲　橘皮　白术 以上各五分 [各3g]　麦门冬 去心 　当归身　炙甘草 以上各三分 [各2g]　青皮 去白，二分半 [1.5g]　黄柏 酒洗，去皮，二分或三分 [2g]
　　用法：水煎服
　　功用：清暑益气，除湿健脾。
　　主治：平素气虚，又受暑湿。身热头痛，口渴自汗，四肢困倦，不思饮食，胸满身重，大便溏薄，小便短赤，苔腻，脉虚者。
　　

晕，看了几天温病的书，又在这指手画脚的！

自己在沟里呆着吧！

 

[梦回杏林]

　　我得出的观察你是先凭猜测建立结论，然后再去网上搜罗一堆医案或者经典论据来印证你的结论。区别就在于火箭尾焰是火，你家煤气灶打开的也是火，你觉得这两个火是一样的。或者你把火箭尾焰当做你家煤气灶的火，这是认知硬伤。

　　
　　单独谈一下这个问题。

　　从实践到理论、从知识到思想，是人类早期认识世界的主要方式。
　　但理论体系和哲学思想建立起来以后，人类发展认知的主要方式就不再是盲目的实践，而变成在理论规划和哲学指导下的有方向性的研究了。

　　对于传统中医来说，先通过取象比类的思维方法提出一个观点，再进行生活观察和临床实践上的检验和修正。
　　现代医学的发展也是这样，先借助理论分析和想象力提出假说，再通过实验研究和临床研究进行验证和修正。
　　
　　科学技术的发展也是一样，先提猜想，然后论证，问题导向。
　　比如著名的：歌德巴赫猜想，相对论，都是先提出问题，再进行研究，最后得出结论。
　　爱因斯坦甚至在《论科学》一文中说：“想象力比知识更重要，因为知识是有限的，而想象力概括着世界的一切，推动着进步，并且是知识进化的源泉。”
　　
　　先总结分析前人的理论知识得出新的观点，然后在前人和今人的生活观察及临床实践中去寻求证据，证明或者证伪或者修正这个观点。
　　这是｛研究式学习/探究式学习｝的基本方法和基础能力，不知运用这样的学习方法和拥有这样的研究能力是“硬伤”，还是抛弃这样的学习方法和没有这样的研究能力是“硬伤”？


　　黄熙教授(中西医结合)在［第九期全国经方临床运用(肾病)高级研修班］上做《方剂 - 草药药理的过去、现在、与未来》主题演讲时，说过这样一段话：

　　有一个可悲的现象，西方人提出一个革命性的思想，而这个思想恰恰和中医有关；国内呢，却在批判中医，由洋人提出来而掀起了全世界的中医热潮，我认为太可悲了。为什么要洋人提出来你才说好呢！在香山会议的时候，我说神经-内分泌-免疫网络怎么不由你们提出来呢？在1997年至少我敢说这句话，应该由你们提出来，想来想去我们各方面实力还是不行，当时我很犯疑，今天想起来根本不对，国际上有一个杂志叫《medical hypothesis》(医学假说)，不需要你做任何实验，你提思路就可以发表，那个神经-内分泌-免疫网络有一个就是在这个杂志上发表的，影响因子一点几，这个引起全世界的热潮，几乎很快可以获诺贝尔奖。这些教训太多太多，我们确实要珍惜这些东西，要大胆的进行研究。