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关于李可及火神派的冷思考
- 主题发起人 pppunk
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http://www.shanghan.com/bbs/viewthread.php?tid=27429%E5%8D%A2%E5%B4%87%E6%B1%89
这是真实的卢崇汉？
此事余早以知晓，但事关卢氏清誉，是否公布于众，绕梁踌躇多日，亦不能决。
作为火神派的忠实粉丝 ，余不欲，不愿，也不忍公开此贴。然仔细推敲，觉此案当非空穴来风，当卢先生大言全年仅用42味药，治疗有效率达98%以上时，余就有些怀疑了现在，本着公平，公正，公开的原则，将它从中医名家网转载到此，望大家冷静分析，客观品评此事。
欢迎大家就其真实性积极讨论，广开言路。
正文如下：
我所知道的卢崇汉
这是一次真实的经历记录。本人宣誓在文中所说全部是事实，本人不作任何评断，只将自己求医的全部过程描述出来。
关于卢崇汉的名气不多说了，Google一下就知道。
2006年7月中旬，我乘火车到四川求医。7月17曰到达成都，落定。7月18曰，了解到卢崇汉的就医地址和时间(不知道为什么，他总是喜欢在其他医生已经下班的时候才开始坐诊，也就是下午5点开始，到大约晚上将近11点才结束，因为门诊量是很大的)。
7月19曰，挂到号，50元一次门诊，开始以为很便宜，积累起来，发现不便宜的。当然，如果很快治好了我的病那就是不算贵的。等了很长时间，终于给我诊断了。把脉，问了我是哪里来的，问了一些病情的事情，他身边的类似书童角色的两个年轻人(一年一女，后来听说那男的其实已经快40了)中的女的还不时帮着开玩笑。我告诉他，我江西来的，也跟着开玩笑。他问我怎么知道找他看病的，我说网络。他说网络上的东西不可以多信。我的心里很凉，这是不是什么暗示？几分钟后，不到十分钟，开方了，开方去了一些时间，不知道是不是很花脑筋，方子是这样的：
桂枝尖15g 苍术15g 白芷15g 广藿香15g 石菖蒲20g 陈皮15g 茯苓15g 法半夏20g 南山查20g 炙甘草5g 生姜15g
每付煎三次，四付。吃了四天，忌口。当时抱的希望很大，虽然火神没有像网络上说的那样给我开了附子，但是这些药物我还是很认真的吃了。但是很让我失望，没有效果。
7月28曰第二次门诊，因为期间听说他生病了，请了假，所以间隔了几天，不然应该26曰可以第二次门诊。
第二次门诊是在青羊宫中医门诊，让我失望的是，他忘了我是哪来的(我想，那肯定更不记得我是治什么病的了)。我很尴尬的提醒他我是治什么病的。恭敬的奉上上一次的方子。
具体操作和上次差不多，期间他显得有些不爽。不过没有关系，有些事情只是结果比较比较重要，只要他能治好我的病也就可以了，我这样想。
拿了方子(方子基本和前次差不多)去抓药，吃药，等待，希望的落空。
第三次，8月2曰，他再次忘记了我是哪来的。你是重庆来的吧，他操着标准的四川话说。我说不是，他的女“书童”提醒他说：“他是江西来的。”我说上次的药没有什么效果，而且我来的时候开始拉稀了。他说应该是我吃坏了东西。我想，这么长时间了，应该出绝招了吧。不过拿来方子一看，和前两次还是差不多，我当时想，他肯定是对自己太自信了，认定了是用那中思路来治疗的。因为门诊的时候他是不多跟病人解释开方的理由的(不知道是不是用这种方式来表示医者的清高)，唯一强调的是“这么大一块生姜”，并且用手比画着一个圆圈。效果不多说了，和前两次一样。我更失望了。不过还是信任他的，希望他下次能出一些新招数。
后面的三次门诊基本和前几次差不多。最后，我带着六张处方和一些最后一次没吃完的药，悻悻地离开成都，回到了我的家。
(完)
[ 本帖最后由 dawancha 于 2007-3-25 01:08 PM 编辑 ]
这是真实的卢崇汉？
此事余早以知晓，但事关卢氏清誉，是否公布于众，绕梁踌躇多日，亦不能决。
作为火神派的忠实粉丝 ，余不欲，不愿，也不忍公开此贴。然仔细推敲，觉此案当非空穴来风，当卢先生大言全年仅用42味药，治疗有效率达98%以上时，余就有些怀疑了现在，本着公平，公正，公开的原则，将它从中医名家网转载到此，望大家冷静分析，客观品评此事。
欢迎大家就其真实性积极讨论，广开言路。
正文如下：
我所知道的卢崇汉
这是一次真实的经历记录。本人宣誓在文中所说全部是事实，本人不作任何评断，只将自己求医的全部过程描述出来。
关于卢崇汉的名气不多说了，Google一下就知道。
2006年7月中旬，我乘火车到四川求医。7月17曰到达成都，落定。7月18曰，了解到卢崇汉的就医地址和时间(不知道为什么，他总是喜欢在其他医生已经下班的时候才开始坐诊，也就是下午5点开始，到大约晚上将近11点才结束，因为门诊量是很大的)。
7月19曰，挂到号，50元一次门诊，开始以为很便宜，积累起来，发现不便宜的。当然，如果很快治好了我的病那就是不算贵的。等了很长时间，终于给我诊断了。把脉，问了我是哪里来的，问了一些病情的事情，他身边的类似书童角色的两个年轻人(一年一女，后来听说那男的其实已经快40了)中的女的还不时帮着开玩笑。我告诉他，我江西来的，也跟着开玩笑。他问我怎么知道找他看病的，我说网络。他说网络上的东西不可以多信。我的心里很凉，这是不是什么暗示？几分钟后，不到十分钟，开方了，开方去了一些时间，不知道是不是很花脑筋，方子是这样的：
桂枝尖15g 苍术15g 白芷15g 广藿香15g 石菖蒲20g 陈皮15g 茯苓15g 法半夏20g 南山查20g 炙甘草5g 生姜15g
每付煎三次，四付。吃了四天，忌口。当时抱的希望很大，虽然火神没有像网络上说的那样给我开了附子，但是这些药物我还是很认真的吃了。但是很让我失望，没有效果。
7月28曰第二次门诊，因为期间听说他生病了，请了假，所以间隔了几天，不然应该26曰可以第二次门诊。
第二次门诊是在青羊宫中医门诊，让我失望的是，他忘了我是哪来的(我想，那肯定更不记得我是治什么病的了)。我很尴尬的提醒他我是治什么病的。恭敬的奉上上一次的方子。
具体操作和上次差不多，期间他显得有些不爽。不过没有关系，有些事情只是结果比较比较重要，只要他能治好我的病也就可以了，我这样想。
拿了方子(方子基本和前次差不多)去抓药，吃药，等待，希望的落空。
第三次，8月2曰，他再次忘记了我是哪来的。你是重庆来的吧，他操着标准的四川话说。我说不是，他的女“书童”提醒他说：“他是江西来的。”我说上次的药没有什么效果，而且我来的时候开始拉稀了。他说应该是我吃坏了东西。我想，这么长时间了，应该出绝招了吧。不过拿来方子一看，和前两次还是差不多，我当时想，他肯定是对自己太自信了，认定了是用那中思路来治疗的。因为门诊的时候他是不多跟病人解释开方的理由的(不知道是不是用这种方式来表示医者的清高)，唯一强调的是“这么大一块生姜”，并且用手比画着一个圆圈。效果不多说了，和前两次一样。我更失望了。不过还是信任他的，希望他下次能出一些新招数。
后面的三次门诊基本和前几次差不多。最后，我带着六张处方和一些最后一次没吃完的药，悻悻地离开成都，回到了我的家。
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[ 本帖最后由 dawancha 于 2007-3-25 01:08 PM 编辑 ]
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他们给中医闯出一条路来了
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辩证准确不假，但三阴寒症非附子而不捷效，古代一剂知，二两剂已的效果除伤寒里有，后世则绝难见到，1981年马王堆出土的汉代度量衡和现代的对比，发现汉代的一两相当于现代15.6克已经足以说明从汉代之后的医家对于用药剂量的保守，这其中有两点原因：一是医者技艺不精，怕出现问题，自己但责任，不敢大剂量用药；二，受后世医家学者的影响，不注重实践，宁信其有，不信其无；对毒虫毒药的恐惧之极(其实在中医药里没有绝对的毒和药之分，对症就是药，即使是附子、大黄也是仙丹，不对症，参茸之列也属毒药，治病本身就是利用药性之偏来补身体之偏)相比现代西医西药逊色的多，西药浓缩，不知要胜过于多少剂量的中药，而且西药都要经过临床试验，相反中药临床试验的有几人？都拿前人的留下的论证为自己的经验，《伤寒论》里经常用到生附子一个，强人一大个，敢问各位一个普通生附子有多少克？毒性有多大？大枣15枚是多少克？生半夏一升是多少？细辛用不过钱的论调一直制约着很多医者，但《伤寒论》中用到二两以上，这说明什么？说明我们现代的人根本就不注重自身实践，再反过来说李可用附子的问题，你们有谁象他一样把西医宣布不治之症的病人给抢救过来，你们有几个能做到不顾自己的安危，去冒着有可能被送进大牢的危险抢救危急重症病者，他行医五十年的经验难道比不上你们的高谈阔论吗？再有你也用人家的方子，你是否确定你辩证正确，用附子，剂量超前你需要对伤寒六经辩证的绝对把握，东施效颦只能让别人笑我辈的愚昧
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都在这扯淡哈，关键是附子，大剂量的附子，揭开这个关键，就一切ok
语虽偏激，理却中正。
本人初见"火神"，也曾欣喜发现了中医奥秘，也曾对人津津乐道了一阵子。终究没有走您的弯路。
毕竟也开阔了思路，开始注意使用麻、桂、细辛之类，但是以辩质、辨证为准，参考西医病理，剂量没有超过常规。其余神话，觉得神医高手或许可以，自己已是耳顺之年，只能“望而却步”。
自己常常感叹于，一撮茶叶，有时喝不得时、不得法，都会胃痛心慌，况乎药耳！虽说有病病当之，总有顾忌啊？
在有限的水量内，到底可以溶解多少药物，本人理论学识不足，难以了解，但是肯定不是多少药也可以溶解的下的吧？？
那么大的剂量在最后的300ml药液里究竟有多少有效药物，值得怀疑？？？
本人初见"火神"，也曾欣喜发现了中医奥秘，也曾对人津津乐道了一阵子。终究没有走您的弯路。
毕竟也开阔了思路，开始注意使用麻、桂、细辛之类，但是以辩质、辨证为准，参考西医病理，剂量没有超过常规。其余神话，觉得神医高手或许可以，自己已是耳顺之年，只能“望而却步”。
自己常常感叹于，一撮茶叶，有时喝不得时、不得法，都会胃痛心慌，况乎药耳！虽说有病病当之，总有顾忌啊？
在有限的水量内，到底可以溶解多少药物，本人理论学识不足，难以了解，但是肯定不是多少药也可以溶解的下的吧？？
那么大的剂量在最后的300ml药液里究竟有多少有效药物，值得怀疑？？？
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昨夜入睡前突然领悟火神派行于世的奥秘，不客气的说，当今中医界没几个人知道这秘密。楼上那位，更是不懂装懂，气死你
