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中医文化 (转帖)我凭什么说《黄帝内经》是一部伪书?

慧宇居士

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2013/09/02
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(转帖)我凭什么说《黄帝内经》是一部伪书?
  作者:张功耀

  去年,在国防科技大学召开的一次国际学术会议上,我用一句话陈述了我的一个初步判断:《黄帝内经》是一本伪书。因为会议给我的时间有限,加上那次会议我主要谈论的是外来医学对中国的影响,中医问题不是那次会议的主题,所以,没有把话说清楚。现在,我可以说得清楚一些了。
  以往我国学者进行伪书考订,多采用版本考据的方法。从隋朝开始,我国学者就已经发现,《黄帝内经》的版本非常混乱。有10卷本的,也有18卷本的,还有13卷本的,24卷本的,30卷本的和50卷本的。目前我国流行的《黄帝内经》,是9卷本的《素问》加上81卷本的《灵枢》。这个版本是不是标准的《黄帝内经》,它的底本是什么,诸如此类,目前还没有找到说话的凭据。依据版本考订,我们已经可以认定,至少现在流行的《黄帝内经》是假的。
 
慧宇居士

张无屮 发表于 2021-8-15 05:38
有些标题党,抓不住或根本不懂重点,只是唬人而已。黄帝内经不是有脉络实修一定成就的人,是没资格评论的。如果想鉴定真伪,应该从医理和脉络运行方面着手。
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对于《黄帝内经》,我更倾向于认为它来自于地外文明,即便现行的版本是汉代以后编纂的,这还是需要有一个源头,传承于何处。如果否认地外文明,那么就必须有一个非常先进的史前文明,要想论证这个史前文明的起源,发展和消亡,恐怕比论证地外文明更为困难。
我看到了《黄帝内经》的荒诞不经,就只是把这些质疑说出来。既然说《黄帝内经》源于地外文明,它就远超当时的文明和科技水平。否定其错误的基本理论,沿用其对人体深入细致的研究成果,就像恩格斯评价黑格尔那样,抛弃其错误的唯心主义外壳,保留其辩证法的合理内核。说实在的,真是难为了古今中医大能,把一个错误百出的理论应用到医学实践中,非头脑灵活,思维敏捷而不能也。其中的弊端是:对《黄帝内经》,一百个人就有一百种解读,即便是师徒之间也是如此。所以中医的传承十分困难,现在的中医人,大部分流于形式,望闻问切只是做做样子,诊病还是靠各种检查。有人感叹,现在为数不多的老中医都已进入耄耋之年,走一个少一个。还健在的老中医身边,都有很多徒弟围着转,把师父的医术继承下来。可这谈何容易,有些东西只可意会不可言传。毕生行医的感悟,如果有悖于《黄帝内经》的,怎么跟别人说?
所以鉴别《黄帝内经》的真伪,应该从人类文明的进程去考量,从人体自身去辨别。钻进《黄帝内经》中去鉴别,只能是不识庐山真面目。
 
:029:自说自画,自娱自乐。每当一个人的理论不能为大众接受的时候,最容易想到的是给这个理论找个爹。 这也可能就是黄帝内经为什么要叫这个名字的原因。 傍上黄帝来消灭质疑的声音。

现在居然又有人给黄帝内经找了个外星爹。 啊哈哈,笑死人哪。
 
:029:自说自画,自娱自乐。每当一个人的理论不能为大众接受的时候,最容易想到的是给这个理论找个爹。 这也可能就是黄帝内经为什么要叫这个名字的原因。 傍上黄帝来消灭质疑的声音。

现在居然又有人给黄帝内经找了个外星爹。 啊哈哈,笑死人哪。
任何理论,学说都有自己的源头,自己的传承。我们看到,西医有自己的源头,发烧就冷敷,发炎就放血,喝随意配制的糖浆来治病以及饥饿疗法。中医理论源于《黄帝内经》,你能给《黄帝内经》找到源头吗?我说过,有迹可循的是人类文明,无迹可寻的就只能是源自地外文明。一些人站在井底看世界,笑得好开心。
 
任何理论,学说都有自己的源头,自己的传承。我们看到,西医有自己的源头,发烧就冷敷,发炎就放血,喝随意配制的糖浆来治病以及饥饿疗法。中医理论源于《黄帝内经》,你能给《黄帝内经》找到源头吗?我说过,有迹可循的是人类文明,无迹可寻的就只能是源自地外文明。一些人站在井底看世界,笑得好开心。
当现代天文学没有出现的时候,中国人认为天圆地方。 人们总是把未知的东西想像成神迹。 西游记这种神话小说故事也脱离不了当时的社会制度,而套生出玉皇,王母等角色。 同理,那谁才是井底蛙呢,不用多说了吧。 啊哈哈

对未知事物,不是发奋进行科学探索,而是瞎编滥造,这种人比无知更可恶。

就算您说的是真的,黄帝内经来源自外星文明,又有什么现实意义? 您不就是想给这本书套上文明、先进的光环吗? 可事实又如何呢? 太可笑了,啊哈哈。 排除下阿尔兹海默症。
 
不知道怎么那么多中医人喜欢自黑的!
别人黑还不够,还得自己说自己的经典是伪书!
这世界太玄幻了!
 
  其实,要证明《黄帝内经》是一部伪造的冒牌货,还可以借用汉语语言史的研究成果去分析。
  众所周知,一个时期的语言状况最能反映对应历史时期人们的生活习惯、物质条件和认识水平。一个很简单的道理,抗日战争时期的中国人绝不会说出“电视机”“电脑”“高速铁路”这样的词汇。即使对于相同的事物,不同历史时期的语言表达习惯也会不一样的。比如说“历史”这个词,春秋时期的人说“春秋”,西汉时期的人说“史”。19世纪的中国人从日本人翻译history那里才学到了“历史”。“史”前面加一个“历”,这是我们中国人靠近19世纪末才有的表达。如果这样的表达出现在19世纪中叶的某个文献中,则这个文献必定是假的。通过分析和比较不同历史时期的语言表达方式,我们就可以判断说话或作文的那个人,究竟是什么时期的人了。
 
楼主想证明啥? 有见过给自己脸上贴金的,就没见过往自己脸上糊shit的。 您想在这里证明自己有多高明? 还是想让人笑话一番? 收敛些吧,您在论坛上除了收获鄙视还有收获啥? 看都没什么人看,只是赢得骂名,有意思? 现实中没人听您絮叼吧,转移阵地跑论坛上现眼来啦。
 
是金是屎还是留给未来去判定吧,不过你所说的肯定不会是金。
 
  借用汉语语言史的研究成果,分析现在流行的《黄帝内经》,我们很容易看到它被多次伪造过的痕迹。
  第一、《黄帝内经》的标题方式不具有秦朝以前的语言特点。
  在中国,春秋以前的文献全都没有标题。春秋末年才开始出现以作者名标题的文献。墨子写的书叫做《墨子》;老子写的书叫做《老子》;庄子写的书叫做《庄子》;如此等等。当然,在此之外也还有些特例。比如,《论语》不是任何一个人写的,而是听过孔子的课的学生根据自己的回忆分别写出来的,它不好以任何一位作者的名字命名,于是就取了“论语”做书名。同样道理,《论语》里边的每一个章节,也不便于以各自作者的名字来命名,于是就取了每一篇的头两个字来命名。第一章的第一句是“学而时习之”,所以,它的篇名就是“学而”。第二章开头的第一句是“子曰,为政以德”。所以,它的篇名就是“为政”。
  其它一些流传下来的著作,如《诗经》《书经》《礼记》《春秋》都不是依据内容标的题,而是依据题材或体裁标的题。《诗经》分成风、雅、颂三个部分。但在这以下各篇,则不是依据地名、国名,就是依据国王名来标题的。直到秦朝,我们也还可以看到这种标题的风格。可是,《黄帝内经》已经大大超越这种风格了。
 
转发自民间中医论坛

lixiansong 发表于 2021/8/16 08:30
我觉得现代人不要随意否定古人,自己也不照照自己有什么样的成就,就随意否定经典。否定孔子,否定孟子,有几个人思想成就上超过他们了。

慧宇居士
古人不一定全都英明,古文说的不一定全是真理。有些东西真的是胡说八道,荒诞无稽。比如《圣经》《古兰经》,有那么多人信奉,翻开看看,到处是蛊惑人心的说辞,充满了血腥。
《黄帝内经》源自地外文明,当然不乏亮人眼球的智慧。但其最核心的理论——阴阳五行说是错的。所以《黄帝内经》的内容说的再好,再有智慧,也就只是让人难以把握的一锅粥。
任何对《黄帝内经》的解读给人的感觉都只有一个词——牵强附会。谁也说不清楚,谁也不可能说清楚,因为整个《黄帝内经》是建立在世俗的事物上,而世俗事物的一个主要特征就是二律背反,好与坏,对与错,爱与恨,进与退,甚至是生与死,一切都是相对的,都是在一定的条件下向着相反的方面转化的。任何钻进《黄帝内经》的人都会被这些转化弄得晕头转向。
虽然说中医源自《黄帝内经》,但如今的中医日渐衰微,根子也在《黄帝内经》。不否定《黄帝内经》中的谬误,中医就不能健康的发展。中医理论改革势在必行。
 
张功耀的观点下的武断了。因为他还没有进行深入研究或探讨就匆匆忙忙的下了结论。这真不是一个好教授的风格。切记严谨!
不否认《黄帝内经》在历史中被多次编撰过,但是不能因为这一点就认为是伪书。在历史中很多学者认为古人冒名黄帝写了这部医术。这一点的确被很多人认为是伪书的依据之一。我以前也认同这个观点。不过现在已经不这么认为了。因为:1)黄帝并不是一个人而是可以继承的职位,第一个黄帝可能是轩辕,但最后一个黄帝却是姬昌。2)《黄帝内经》的本意是黄帝医学流派的医学文献汇编。内经指储藏在汉皇宫内的经典。汇编需要不断的整理和充实,所以多次改编实属正常。3)现如今的《黄帝内经》可能是黄帝医学流派、扁鹊医学流派和白氏(百家)医学流派医学文献的合订本。因为是以黄帝医学流派为主,所以依旧称之为《黄帝内经》。4)很多文章经过训诂后发现具有周文王时代的印记。因此这既不是伪书也不是纯黄帝医学流派的文献汇编。只能说是一本古代医学文献汇编。5)《黄帝内经》的来源主要是周文王组织的大型的医学实验记录和评论。尽管很多文章被古代哲学所掩盖了,但是字里行间依然可以看出医学实验的方法,过程和统计的结果。正因为如此此书才能够成为中医理论的源头和行之有效的宝典。试问这样的书籍怎们能够是伪书呢?不否认书中有错误,有漏简,有缺失(不完整)。但是这并不能掩盖此书的医学价值。有错误的书才是真书。
 
张功耀的观点下的武断了。因为他还没有进行深入研究或探讨就匆匆忙忙的下了结论。这真不是一个好教授的风格。切记严谨!
不否认《黄帝内经》在历史中被多次编撰过,但是不能因为这一点就认为是伪书。在历史中很多学者认为古人冒名黄帝写了这部医术。这一点的确被很多人认为是伪书的依据之一。我以前也认同这个观点。不过现在已经不这么认为了。因为:1)黄帝并不是一个人而是可以继承的职位,第一个黄帝可能是轩辕,但最后一个黄帝却是姬昌。2)《黄帝内经》的本意是黄帝医学流派的医学文献汇编。内经指储藏在汉皇宫内的经典。汇编需要不断的整理和充实,所以多次改编实属正常。3)现如今的《黄帝内经》可能是黄帝医学流派、扁鹊医学流派和白氏(百家)医学流派医学文献的合订本。因为是以黄帝医学流派为主,所以依旧称之为《黄帝内经》。4)很多文章经过训诂后发现具有周文王时代的印记。因此这既不是伪书也不是纯黄帝医学流派的文献汇编。只能说是一本古代医学文献汇编。5)《黄帝内经》的来源主要是周文王组织的大型的医学实验记录和评论。尽管很多文章被古代哲学所掩盖了,但是字里行间依然可以看出医学实验的方法,过程和统计的结果。正因为如此此书才能够成为中医理论的源头和行之有效的宝典。试问这样的书籍怎们能够是伪书呢?不否认书中有错误,有漏简,有缺失(不完整)。但是这并不能掩盖此书的医学价值。有错误的书才是真书。
皇帝内经内情况与山海经的情况非常类似,都不是任何一个人写成的书,可能是经过好几个人才汇聚而成的。最早的出处肯定有,象山海经最早内出处,有很多人认为是山海图,因为在文字还没成熟之前可能是以口传,或画图来表达保存内容,待到文字熟时,后人才根据山海图编写山海经。象皇帝内经也是类似如此,我原来也说过:很可能是以难经为主要蓝本,再经过多流派多人手汇偏而成的,皇帝只是个托名而己。
 
转发自民间中医论坛

lixiansong 发表于 2021/8/16 08:30
我觉得现代人不要随意否定古人,自己也不照照自己有什么样的成就,就随意否定经典。否定孔子,否定孟子,有几个人思想成就上超过他们了。

慧宇居士
古人不一定全都英明,古文说的不一定全是真理。有些东西真的是胡说八道,荒诞无稽。比如《圣经》《古兰经》,有那么多人信奉,翻开看看,到处是蛊惑人心的说辞,充满了血腥。
《黄帝内经》源自地外文明,当然不乏亮人眼球的智慧。但其最核心的理论——阴阳五行说是错的。所以《黄帝内经》的内容说的再好,再有智慧,也就只是让人难以把握的一锅粥。
任何对《黄帝内经》的解读给人的感觉都只有一个词——牵强附会。谁也说不清楚,谁也不可能说清楚,因为整个《黄帝内经》是建立在世俗的事物上,而世俗事物的一个主要特征就是二律背反,好与坏,对与错,爱与恨,进与退,甚至是生与死,一切都是相对的,都是在一定的条件下向着相反的方面转化的。任何钻进《黄帝内经》的人都会被这些转化弄得晕头转向。
虽然说中医源自《黄帝内经》,但如今的中医日渐衰微,根子也在《黄帝内经》。不否定《黄帝内经》中的谬误,中医就不能健康的发展。中医理论改革势在必行。
:029: :029: :029:一个学中医的半桶水老师,居然口出狂言。 中医改革前要先正本清源,这种给中医找外星爹的假粉必须铲除。
 
  第二、现有《黄帝内经》的用词非常“现代”,完全丧失了上古时期的语言习惯。
  稍微留意一点的读者不难发现,《黄帝内经》的第一句话就是从《史记》当中抄来的。
  我们比较一下(请读者注意红字部分):
  《史记》:“黄帝者,少典之子,姓公孙,名曰轩辕。生而神灵,弱而能言,幼而徇齐,长而敦敏,成而聪明。”
  《黄帝内经》:“昔在黄帝,生而神灵,弱而能言,幼而徇齐,长而敦敏,成而登天。”
  假若《黄帝内经》是早于《史记》的作品,作者断不可能去抄比它晚出版的书。可见,《黄帝内经》必定后于《史记》。
  那么,现在流传的《黄帝内经》究竟晚于《史记》多少年呢?对此,我们可以通过汉语语言的历史比较来求证。
  熟悉汉语语言史的学者知道,战国时期的中国人在进行文书制作的时候,习惯于用单字名词,很少使用双字名词。比如,他们只会说“日”,偶尔也会说“阳”,但绝不会说“日头”或“太阳”。这种使用单字名词的习惯,还体现在不把相关的单字名词联用。“饮”和“食”作为单字名词使用,是东汉以前的语言习惯。东汉以后,才有人把它们联在一起,说成“饮食”。像《黄帝内经》当中使用过的“毫毛”“风寒”“皮肤”“贵贱”“针灸”一类的用词,都不是汉朝以前的语言习惯。可是,整个《黄帝内经》使用单字表达的名词极少,使用两个或两个以上汉字表达的名词,却多得不可胜数。
  此外,上古时代的帝王表达“我”,多用“朕”字,对应表达“你”则多用“戎”字,如果说话者的对象是自己的大臣,则多用“卿”字。可是,在《黄帝内经》中,我们不仅完全看不到这样的影子,而且作者还荒谬地把“余”字用在黄帝自称上了。这明显不符合上古时代的语言习惯。
 
如果我在一本唐朝的古书上用圆珠笔写上一句现代汉语,能否据此鉴定出这本书就是现代的仿品?《黄帝内经》几经修订增加,部分内容带有唐宋时期的语言特征是不可避免的。其实要看的是是否具有商朝时期的特征。例如使用的器具,度量衡标准,文字表述的意义年代考证等。例如:使用五弦古琴和六弦古琴的年代,二十八宿的使用年代,铜壶滴漏标准是一日一夜两百刻的年代,穴位名称命名的年代,十二律是指两个八度乐音的年代,乐谱是用五音谱的年代......
 
一幅古画上常常会有历代名人的鉴赏印章。这些印章不可能有绘画之前的,但是绘画之后的就会涉及很多朝代。没有人会傻到因为画上有一个现代印章就据此断定此画是现代的仿品。但是在评价《黄帝内经》时竟然出现了类似的情况。一方面认为这本书是多个朝代的作品(文献汇编),另一方面又据此认定是伪作。一次学术会议的论文汇编是真品,几次学术会议论文的总汇编就变成了伪作?
 
张功耀的观点下的武断了。因为他还没有进行深入研究或探讨就匆匆忙忙的下了结论。这真不是一个好教授的风格。切记严谨!
不否认《黄帝内经》在历史中被多次编撰过,但是不能因为这一点就认为是伪书。在历史中很多学者认为古人冒名黄帝写了这部医术。这一点的确被很多人认为是伪书的依据之一。我以前也认同这个观点。不过现在已经不这么认为了。因为:1)黄帝并不是一个人而是可以继承的职位,第一个黄帝可能是轩辕,但最后一个黄帝却是姬昌。2)《黄帝内经》的本意是黄帝医学流派的医学文献汇编。内经指储藏在汉皇宫内的经典。汇编需要不断的整理和充实,所以多次改编实属正常。3)现如今的《黄帝内经》可能是黄帝医学流派、扁鹊医学流派和白氏(百家)医学流派医学文献的合订本。因为是以黄帝医学流派为主,所以依旧称之为《黄帝内经》。4)很多文章经过训诂后发现具有周文王时代的印记。因此这既不是伪书也不是纯黄帝医学流派的文献汇编。只能说是一本古代医学文献汇编。5)《黄帝内经》的来源主要是周文王组织的大型的医学实验记录和评论。尽管很多文章被古代哲学所掩盖了,但是字里行间依然可以看出医学实验的方法,过程和统计的结果。正因为如此此书才能够成为中医理论的源头和行之有效的宝典。试问这样的书籍怎们能够是伪书呢?不否认书中有错误,有漏简,有缺失(不完整)。但是这并不能掩盖此书的医学价值。有错误的书才是真书。
有道理
古书传承下来都是基于验证其有效性,要是每次验证都是错的,甚至一多半是错误的,那也没什么价值,伤寒论为什么被越推越高,就是基于这点,出土更早的马王堆那些倒是真的,也没见一下子地位就跑到前面去。

倒是能感受到内经和伤寒不是一个体系,一个六一个五,从不同的角度来解析人体,很多人都想糅合两者,最终都不太成功,我甚至怀疑不会成功
 
转发自国学复兴论坛

质文刚柔 发表于 2021-8-17 03:22
所谓一太极一阴阳,中医学理的阴阳五行,绝对不同于自然界的阴阳五行。有属于自己学理范围的阴阳五行,方有 ...


慧宇居士
我说过,《黄帝内经》是建立在世俗事物的基础上的,所以就没有了纲领。“纲举目张”,没有纲领的理论就是提不起来的理论。在我看来,无论是中医学理的阴阳五行还是自然界的阴阳五行都不对!都是没有灵魂的絮语妄言!那么这个灵魂是什么?看过《道德经》的都不会否认,宇宙中的最高存在是“道”,是无所不在,无所不能的高智慧体。“无名,万物之始;有名,万物之母”,“道”是万物生命的创造者,母亲。“有物混成”,“道”是由精神和物质混合而成。这个精神和物质就简称为阴阳。
“道生一”,这“一”的境界就是“道”在世俗生活中的显现,是一种高高在上的存在。这里的阴阳是纯阴和纯阳,即纯精神和纯物质。“一”的境界是超凡脱俗的境界。
“一生二”,“二”的境界是生命之初,表现的是一个纯粹的人。阴阳分为太阴太阳和少阴少阳,其中太阴是人体内在的大智慧,少阴是意识;太阳是人体内各种形态的真气的总和,少阳是气态的真气。
“二生三”,“三”的境界是一个人进入世俗生活的开始,在象数上表现为八卦。是在“二”的基础上增加了一对阴阳爻,好比一个纯粹的婴儿心中有了自己的母亲,于是事物的复杂就成几何级数的增加。在“三”的阶段,《黄帝内经》出现了吗?没有。
“三生万物”,这个“万物”我们一般理解为在八卦的基础上由加上三个阴爻或阳爻共六爻,组合成八八六十四卦。亦即我们常说的易数。《易经》描述的就是六个阴阳爻组合而成的易理,“《易》无思也,无为也,寂然不动,感而遂通天下之故”,《黄帝内经》就是在易数的基础是产生和展开的。当然在“六”的境界之前还有“四”和“五”的境界,不过是被忽略了。在“六”之后还有一个“十二”的境界,由十二爻构成的卦总共四千零九十六卦,《焦氏易林》探究的就是这个境界。
由于《黄帝内经》缺少了“道”和“一二三”这三个阶段的引领,所以就完全沉浸在世俗之中。在这样世俗的泥潭中去探究医理,什么阴气阳气,阴阳平衡;什么五行配五脏,四季配四时;什么虚实风寒湿,根本无法形成一个系统精准的医学理论,结果就是:历朝历代的中医人各自为战,凭借对《黄帝内经》的理解和自己的医疗实践经验,归纳出独属于自己的中医理论。这样的中医理论是无法与其他人的中医理论相通的,于是就形成了这样一种情况:浩瀚的中医书海对于广大的中医学院的学生们几乎无用,他们只能凭借自己的理解和实践去摸索前行。
你说:“中医学理的阴阳五行,绝对不同于自然界的阴阳五行”,在阴阳五行之外又琢磨出一个道建阴阳。你觉得合理吗?科学吗?这不过是玩弄词藻,至多是在现行中医理论里加了点土和水而已。
 
老头,到处刷存在感的吧。 处处被人骂开心不。 为博眼球也真是费心。

想把中医连根拨起? 你行? 想否定别人抬高自己开宗创派,你行?

想给中医找个外星爹发扬中医,你行?

是不是有人回复跟帖偷着乐呢。 想证明你很博学? 谁在乎? 有人听?

啊哈哈,可怜哦。 只能自嘲自讽,自言自语。 :029:
 
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