疑问求解 母亲感冒严重，余用药10日多症状消失，但仍有疑惑，望求批评指点

[wingsky619]

治感冒 伤寒论还是比较擅长的 整本书都在讲怎么治

 

[夜视仪]

当时用地黄时没有考虑到表症在加重了，同意引邪入里的分析。

开业医生的做法，我认为的确不好办，人家要生存的，
但是自已家人的健康也不能不顾，迫不得已，在三年前我开始自已学点中医，也有这个兴趣，然后呢，前两年还是找医生开药，但是开始主动记载服药前后变化，用药变化，去分析，医生开的药材分小包装，在医生的大方向下，根据自已所学，调整方剂或弃用不当之方，弃用的药材入家庭药库，再去找医生开，如此，比起以前把自已完全交给医生，似乎稳妥多了。

我也是这样过来的，有同样的经历，很多医生辨证是很准的，但是用药效果真的不好，后来也是自己调整方药，因为自己或者家人有什么问题自己更清楚一点，有些细微的症状医生没看到，或者自己来不及说，医生也只能靠那么一两分钟的诊断来下方子，又得考虑经济效益，想的多了方子难免效果差，还有些医生他本身就是诊断厉害，但是所学的治疗手段很差，这个也没办法。
我是从经方开始学的，最开始的使用经验也来自经方，所以慢慢的就会习惯于经方一两剂就有起效的特点，如果无效，要么是剂量问题，要么是自己辨证错了，经方使用同时也有如何组方的问题，要不要加减和要不要合方，每个人习惯也不同，因为加减错了，或者改了剂量比例也很容易无效。这些都需要经验。

老年人的感冒是特别需要注意的，人老了会有基础病，有一次感冒处理不好，身体就会每况愈下，伤的还就是最薄弱的地方，平时基础病就得常调理，没有处理的很好的时候，感冒治疗就得兼顾这方面，很多时候身体弱到一定程度，比如少阴病，感冒是没有那么强烈的症状了，就是虚弱无力，想睡觉，不会发烧咳嗽也不会身体痛的。少阴也不是只有麻附辛，桂枝汤加附子也是，麻黄汤加附子也是，桂枝和四逆的合方也可以用，表邪宜早清，其他问题都可以慢慢调，毕竟感冒是新病。

 

[医针缘]

前几日有表症时，以为稍稍透一下邪就可以了，所以还在继续做活血化瘀，我现在回想，确实不应该，但当时没有意识到问题的严重性，可能因此诱敌深入了，应该算是用药失误导致后面的病情发展。

麻黄汤真不敢用，平素脉弱，沉无力，真不敢用。

心、肝、肾有问题？

 

[夜视仪]

前几日有表症时，以为稍稍透一下邪就可以了，所以还在继续做活血化瘀，我现在回想，确实不应该，但当时没有意识到问题的严重性，可能因此诱敌深入了，应该算是用药失误导致后面的病情发展。

麻黄汤真不敢用，平素脉弱，沉无力，真不敢用。

平时脉弱无力，基本上就是气血两虚，麻黄汤是根本推不动的，后继乏力，打仗一个冲锋攻不下来，就组织不起第二次了，如果用了大剂量说不定还伤了心阳，导致里虚更盛，麻附辛有时候都不太好用，如果中焦水停，还会引发呕吐，细辛把水拉到中焦的时候，中焦处理不了，如果肾不好的时候，水也排不掉，也会出现变症。
平时用小建中慢慢调身体会越来越好，稍微加一点点附子应该更好。

 

[医针缘]

不敢用麻黄汤是用麻黄的时候没有先煮、去沫，还是心脏受不了麻黄刺激？
就算不能用麻黄，那葱白生姜总行吧？咽干头痛就加上半夏、葛根也行啊
表症未除之前，活血、进补都是下策

 

[江海余生]

不要太苛责。
知道不是表证为主就已经是很多人达不到的了。

不苛责怎么进步呢？
各人的要求不一样最后的结果也不一样啊！
没抓住主证才会不断变方！也是辩证不准的一种类型吧？
现在的感冒多数有内外两种因素，体质没辩清楚用药就错！有时候错上加错还能表现症状消失。

 

[医针缘]

我们一家人感冒真不会自愈，我妈更不会，不主动用药物干预，拖上几个月几年是可以预见的。
我自已从生下来开始到七八岁，估计三分之二的时间处于感冒中，
中学六年，一半的时间在生病中，感冒后咳嗽为主，初中时每次感冒都几乎没有用过药，但是一直没有尽快自愈，
高考前一年一次发烧后，两个月才稍好转，咳嗽两年余，也许就因此错过考上复旦大学的机会了(严重影响学习，成绩陡然下滑)，
大学四年，三分之一的时间在感冒中，过敏鼻炎和咳嗽为主，
大学毕业后十二年中，一半的时间仍在不舒服中，大多是感冒，

我们一家人感冒真不会自愈，我妈更不会自愈，之前几年感冒也一直找的三甲医院名医馆的中医，拖了好几个月，好不了。

有遗传心脏病么？

 

[梦回杏林]

最近半年饮食控制得还是可以，今年6月我看到体检报告后，就认真和我妈谈了下，主食的量要减，煎菜的油要少，菜汤不要喝，不要吃饱，少量多餐，以水果和新鲜蔬菜为主，
在亲戚看来，我妈在三五年前已经是奇葩，饭菜太清淡，索然无味，最近半年更不用讲了，在我严格把关情况下，已经基本符合健康要求了。

我看了一教授的书之后，认为我妈的问题，从根本上讲，除了先天心血管系统不太好以外(20几岁时就有中医说我妈心脏不好，50几岁时比较恼火)，还有就是情志上的问题，平时不爱交朋友，交流不多，肝郁为本。

　　
《中国居民膳食营养素参考摄入量》(中国营养学会2013版)​

　　

　　
　　

｛体重60千克｜年龄50岁｜轻体力活动水平｜女性｝
每天的膳食营养摄入量计算表
　　

　　
(你母亲的体重只有50千克，每日营养摄入量不宜高于上表所列的水平)​

　　​

参考资料：https://www.tcmbe.com/threads/433991/​

中国人吃饭有了新标准：2013新版《中国居民膳食营养素参考摄入量》的4大看点​

　　

以上个见及资料图片仅供参考
　　​

 

[谷神1229]

别人怎么治疗咱管不着，我只说我治疗感冒没超过两天的，带全天咳嗽的也两天内基本不咳，剩下的一点点偶尔咳嗽再稍微调理下就好。
看到一个个治感冒好几天治好还挺自喜，我也没啥好说的
起点终点不是一个水平

 

[医针缘]

别人怎么治疗咱管不着，我只说我治疗感冒没超过两天的，带全天咳嗽的也两天内基本不咳，剩下的一点点偶尔咳嗽再稍微调理下就好。
看到一个个治感冒好几天治好还挺自喜，我也没啥好说的
起点终点不是一个水平

正常人怎么都好说，感冒当天解决的都大有人在，心脏有问题的人不在此列，长期、频繁服用抗生素的人也不在此列，这些人感冒治起来非常容易砸大夫招牌的

 

[569186621]

路过，楼主会开方用药，我只是看热闹，学常识，本来没有我说话的份，但常识还是有的。感冒这玩意，早些年基本不用药，只要不发烧，有胃口，基本就靠扛，快的三两天，慢的五七天就能好，我马上40了，现在不太敢扛了，主要怕引发其它问题，但市面上常见的中成药，基本也是两三天完事，一盒未吃完。

 

[猎户射手]

不敢用麻黄汤是用麻黄的时候没有先煮、去沫，还是心脏受不了麻黄刺激？
就算不能用麻黄，那葱白生姜总行吧？咽干头痛就加上半夏、葛根也行啊
表症未除之前，活血、进补都是下策

应该是可以吧，但当时没想到发展太快，
发现严重了时，考虑到平素上焦火重，还是没打算用葱白生姜

 

[猎户射手]

有遗传心脏病么？

没有

 

[猎户射手]

你母亲的体重只有50千克，每日营养摄入量不宜高于上表所列的水平　　​

感谢梦回杏林老师，为我妈的饮食定量了，尤其蔬果是主食的2倍，我非常赞同

 

[猎户射手]

别人怎么治疗咱管不着，我只说我治疗感冒没超过两天的，带全天咳嗽的也两天内基本不咳，剩下的一点点偶尔咳嗽再稍微调理下就好。
看到一个个治感冒好几天治好还挺自喜，我也没啥好说的
起点终点不是一个水平

谷神老师水平高，还望指教啊，

 

[雲臺子]

.有基础病，可能有些是很困难。《名医类案》中有一则医案提到，他自己感冒必用补中益气汤才能治好。自己也许才更好的知道自己的情况。加油！

 

[谷神1229]

谷神老师水平高，还望指教啊，

指教不敢，我的医理和普遍的中医有些地方不同
我说的感冒也仅仅感冒发烧咳嗽喘息呕吐泄泻这些症状而没有其他疾病的情况下。如果同时有其他疾病，根据轻重缓急以及和感冒有木有相互影响，或治感冒会不会加重原有病情，分情况再调节用药。这种的就不是一副药一两天可好的了

 

[猎户射手]

很久没有更新了，反馈一下我妈的病史和近况，

自去年11月底我妈的感冒好了之后，改用血腑逐淤汤+逍遥散，效果多有不佳，现参考江海老师的思路偿试了一下，


历史：
1995年始，风湿痛，头、背、肩、手伸展不利，久治无果(但乡村医生已发现了将来更年期会比较恼火，心脏不是很好)，用花椒螃蟹酒擦数月缓解，此后长期伴随生活，但一擦便可缓解。
2009年始，(47岁，更年期始)，常有心绞痛，腹痛，四肢软无力，头晕，缺氧胸闷，头痛，牙痛出血，易饥，易上火，发热怕热，怕冷，眠差等症，曾在重庆合川第一人民医院(二甲)(中西医均看过)、附近诊所及杭州市中医院(三甲)，重庆市中医院(三甲)治疗，效果多有不佳，(现在回顾，各大医院的中医师真是草包啊，服药后难受的概率有五成以上，是那种不堪忍受的难受，杭州市中医院心血管内科曾建议我妈多吃枸杞，吃了就气血上走不得了，后来还有眼内出血)(我爸居然还让我做好心理准备，我妈可能只能活这两年了，汗！)
2013年，又病重，曾恐性命不久，欲交待后事，
后用过加味逍遥散，感觉舒服些了，
2014年底至2018年，由扶阳派医生调理，好坏参半，但比以前的感觉好些了，
2019年11月，已眠差数月，找名医王教授调理，查脉滑数，苔少质红有暗斑，辨气滞血淤，用血腑逐淤汤调理，
当归12 地黄20 桃仁12 红花10 川赤芍15 北柴胡20 川芎10 桔梗12 川牛膝20 醋香附20 黄花10 小米15
另有西药黛力新，每日一片，
守方月余，感觉状态好过以前任何一段时间，舌头暗斑减少，舌印减少，黑的脚指甲也变得红润有血色了，心绞痛腹痛消失，头晕大好，人看上去也年轻些了，各种状态好转，
但后期眠差，王教授加了制首乌藤，稍有好转，
半年后，眠差加重，并有发热伴夜晚出汗(我妈看到好的方子就喜欢一直吃，吃个底儿朝天)，王教授辨心脾两虚，基于归脾汤+浮小麦、白茅根、合欢皮用方，
当归12 白芍12 白术12 黄芪20 太子参20 茯神20 制远志6 酸枣仁15 木香10 炙甘草 龙眼肉10 浮小麦30 白茅根30 合欢皮20
(王教授看大多数人都以郁病治疗，处方大都会用到解郁药)，初服良好，眠可，久服后耳心疼，血热阳亢，难以忍受。
因为我妈心血管系统不好，自已一直不敢擅作主张，直到2020年下半年始，我本人业余了解中医药也有两年余了，见此情况，也稍有些信心，开始长期主动干预其服药，(依赖大医院疗效不佳，还整得七上八下的，不服药也不行啊，那些老毛病会主动找上来的)



思考：
我思考了一下，我妈气滞血淤无疑，但王教授的思路多为疏散，而之后仍见舌头暗斑，认为是老顽固，化不掉，就放弃化淤，改为温补心脾，致使血热妄行，不是长久之道，想到也许参照江海老师的方向会有成果。


处方：
2021年1月底，牙龈出血，耳心微疼，大便结燥，早醒，处方如下，
当归尾12 生白芍20 生地黄20 麦冬12 北沙参20 桃仁12 牡丹皮15 石膏(先煎)30 龙胆草10 木瓜15 白蒺藜12 白鲜皮13 浙贝母10 僵蚕8 黄柏10
服后情况：睡眠大好，头左侧顶部微疼(隐隐的疼，自述感觉是寒痛)，肩不适，手侧举不利，左前下牙龈微微肿痛。

我妈自已就把药停了，“头左侧顶部微疼”、“左前下牙龈微微肿痛”和“手侧举不利”的感觉逐渐消失，

一周后，前述症状复现，嘱其守方，服用两剂后的情况：睡眠勉强可以，有早醒，头左侧顶部微疼似好非好，有肿痛感(自述是寒火肿痛、恐药力过凉)，左前上牙龈和左侧下牙龈(分别络心、肝)微微痛，手侧举不利”的感觉好转，大便变稀，有点拉肚子了，舌头仍裂纹纵横，看舌质没有以前红了。



思考：
我打算去掉黄柏，白鲜皮和石膏减量，浙贝母加至20g，望江海老师等各位老师批评指点。
附件舌头照片是2021年2月4日上午的(即今日的)。

 

[江海余生]

头左侧顶部微疼(隐隐的疼，自述感觉是寒痛)，肩不适，手侧举不利，左前下牙龈微微肿痛。
这些症状都是津液带阳气上行疏通经络的征象。需要调方的，根据病情实时调整处方才能避免这样的不适。这是胆经不通，胆火上扰。其实从舌照上看堵塞最严重的是肝，但有过失眠的人先不能动，大便稀可以先疏通胆经。用众生丸或者加虎杖30，胆南星6，玄参30。
把生地去掉，麦冬加致20克；黄柏不用去，还得加地榆，否则火气还会上冲。我这个法子就是越清热火气越大，利用好这个火气就是阳气不用外求强补温阳！失眠可能还会起，因为起火主要是心胃火；那就需要加水牛角，石菖蒲，郁金了。
火气大的时候去掉丹皮桃仁，加栀子，知母。
舌裂纹没那么快消失，舌质的变化只能是体质调好之后才会反应出来，将是一个很漫长的过程。

 

[山外青山976]

占个位置，看大家讨论也挺好的！