再说经络和卫气

[longkou]

本人的理解，经者，路也。络者，两路之过道。经络本无大的差别。脉者，乃是流体的量。联系到一起，经络上流动的气，血、液的量叫做经脉。比如，肺朝百脉，此朝乃是潮汐的意思，随着时间和空间的变化，气流在肺这个大的系统影响下有不同的量的变化，在经络上体现出脉的波动。所以，脉不是实体，而是一种相。经络包含了血的通道，气的通道，液的通道。

 

[今古子]

本人的理解，经者，路也。络者，两路之过道。经络本无大的差别。脉者，乃是流体的量。联系到一起，经络上流

经有言：血之与气，异名而同类。

宜深思之。

 

[sutra]

本帖最后由 sutra 于 2015-3-16 14:06 编辑

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[方内散人3]

看大家讨论经络是什么挺热闹！请各位用排除法把人身上你认为不是经络的东西去掉(想全了哈！)，看看剩下啥了！！！

 

[sutra]

“泉脉虽不是大的江河，但同江河一样，流淌的是一样的水。” 这个有问题。

泉水是什么水？嗯？

 

[今古子]

同为水。无所不在。

 

[林士钧]

看这个帖子，怕看错了，只看到21页，还没看完，就先发个我的理解
我的理解是，经络是经脉和络脉的总称，脉繁体字“脈”象形字，一看这个字就象肉里面的横竖各个线路，经络就是血管(大血管和小血管)，血管里面血等可见物质，也有不可见的气，就是好像自来水管里的水和压力，人体哪来的压力，是热量带来血津液等液体物质的蒸腾产生的精微气化，就好比蒸汽机的原理，又因为血管密度不如钢铁、塑料固体严实，所以血管内外气血可以在一定的条件下交融(阴阳出入)，由于人体的物理结构产生升降(上下)出入(里外)的线路变化
正因为血管不严实，所以气走的线路也不完全是血管，血管血多那么气就少，血管外血少就气多，就有营血卫气的说法，一定程度上外面的气除了给肌肉皮肤压力不让外面的风寒侵入还保护血管气血外泄，血管的气血流动的惯性吸力防止气血外泄。
内经时代古人的语言词汇表达方式、认识方式跟我们现代不一样，跟各个朝代也不一样，所以不防用现代的词汇表达，我针灸手法的补泻，烧山火、透天凉、都是在物理理论指导下完成的，我感觉比很多名家都说的透彻，容易懂、容易复制。
自己瞎捉摸，请各位老师批评

 

[林士钧]

找了半天不找哪里修改，上贴有误，我的认识是血管是经络，经络包括血管，但不局限于血管，只有能行气的气街都是经络

 

[今古子]

勿拘形，类归有方法而己，不是血管，无非血管。是血管，但不是具体哪一条。血管无处不在。

 

[2269910179]

本帖最后由 fayuan_guo 于 2013-9-6 12:29 编辑



经脉、络脉和孙络的基本结构都是微循环结构，只不过经脉是主干，络脉是经脉的分支，孙络是络脉的分支而已。我的确认为不同的血管干着不同的事情：
1、动脉 对动脉附近的组织没有直接的营养作用，仅仅是运送新鲜的血液而已。
2、静脉 对静脉附近的组织没有直接的营养作用，仅仅是运送不新鲜的血液而已。
3、经脉 对经脉附近的组织有直接的营养作用，它的开放受神经体液的影响。
另外我以为没有人能比我的经络水平再高了，所以我想学也找不到教材和老师。现在我有很多经络问题找不到答案，请问子文先生可以帮我解答吗？当务之急的问题就是：
1、已知第四号和第五号牙龈的经络分布是肾经的前线和后线、膀胱经的外线和内线，请问第四号牙龈的经络分布是那一对相表里的经络呢？
已知第七号牙龈和第八号牙龈是胆经的前线和后线，到底哪一个是胆经的前线呢？
2、已知鼻窦中额窦和上颌窦的经络分布情况，但是对于蝶窦和筛窦的经络分布还不能准确定位。这在鼻窦炎的治疗中就很麻烦，只能在一定的范围中蒙一下了。不知文先生能否给我解答一下？谢谢！

请教老师，我感觉我肝经的气(足大指外侧端)一直连到手三阳的气，象绳子一样扯着，这是怎么回事？

 

[fayuan_guo]

需要辨清虚证和实证。

 

[2269910179]

需要辨清虚证和实证。

是实证。

 

[fayuan_guo]

依据是什么？

 

[2269910179]

依据是什么？

依据是什么？

以前常出现的症状：便秘、寅时开始气实胸闷燥热，右鼻甲处被气堵住了，老是梦到火，梦到电器冒烟了，月经是一块块的，就好像豆浆被加工成了豆腐脑一样，颜色较淡的较清的液体中，有一块块的粘稠的血。而且得此病后，再也不会得风寒感冒了，已经n年了。
注：最开始得此病2010年末~2013年左右，是半夜一点就胸闷没法睡，那时不是明显的实证，不便秘。是2013年我用棉球堵住耳朵，才变成明显的实证，便秘。

但是外在从医生角度难以察觉任何热象，反而表现出一种极寒，比如脉偏细小，十个手指甲无月牙，不出汗。

现在便秘等症状已经被我用药食按摩暂时解决了，但是病根解决不了，所以梦多如云，右鼻甲附近有股多余的气在冒的问题解决不了。
病根就是，我能明显感觉到，右侧肝气，右足大指外侧端，以及右足食指内侧端的气，一直连到似乎是督脉处，是通过右肾经一直连上来的，一直顶到大腿根，然后这股气一直连到手三阳和右鼻这股多余的气。右侧手小指尖甲缝下面经常气满满地胀着，右手食指，无名指也是这样。有时我就掐掐这几个手指甲缝，就能感觉右鼻这里的气会松一点。

我自己判断这是一种温病刚痉，或者叫阳明刚痉。
1)因为左足大指，左右足无名趾指甲不行，也许是灰指甲，不过不是灰色的，就是坏了，变厚，而且治不好，似乎就是肝气被往上扯，破坏了指甲。
2)脉应该属于弦浮偏细小，关脉大，右侧脉一般比左侧有力，尺脉不重按根本感觉不到，特别右侧。用了桑叶，右尺才会明显，但是药效一过又没了。
3)现在感冒都是误治，泻金导致火旺，而导致的温病感冒，都是起于咽喉。

因为解决不了病根，没法切断那股连着的气，所以必须每天按摩服用药食维持，否则便秘，寅时气顶着觉得燥没法睡等问题又回来了。我用药量很小，基本是以毫克计，就能感觉那股气的变化。

郭老师，我就是您的好友sutra呀，以前亓山乙丁老师让我加的您。。。不过我现在无法用sutra登录了。

 

[fayuan_guo]

检查一下你的脊椎是否有错位。如果有矫正后就可以了。

 

[kastin]

中国中医科学院对此一直在做研究，有一些初步成果，例如，用微量注射器向透明鱼体内注射阿尔新蓝染料后， 可在鱼身体侧面正中部位发现贯穿头尾的蓝色条带(箭头所指)。

去年，张维波教授团队近日相继在大鼠、小型猪等体内经络中发现组织液定向流动轨迹，见标题为“中医经络研究获重大进展，我国学者发现经络间质通道”的新闻(https://www.sohu.com/a/429225776_120329636)。

最近，国际权威期刊《循证补充和替代医学》(Evidence-based Complementary and Alternative Medicine)上发表的论文显示，以新奥集团生命科技研究院为主的研究人员首次清晰观察到沿人体经络穴位迁移的连续荧光线，这项工作为证实中医经络的存在提供了有力佐证。

而早在2020年，美国多名科学家在国际著名期刊《Scientific Reports》上发表论文指出，他们利用最新技术发现了人体内“ 流动流体的超级高速公路”，当时在业界引起了巨大轰动。

 

[岐黄有道]

按：谈营卫气血，肯定要说到经络。
经络，就是经脉、络脉的统称。
经脉和各级由大到小的络脉，都是脉。
脉，就是约束血液使流行其中的管道，就是血管。
方便述说，而有十二经脉，十四经脉、奇经八脉的分类说法。
在经络实质论的帖子中已经有多位朋友的辨析。理不辨不明，据实、据理、据经、可验者，为真。



黄帝问于伯高曰：愿闻人之肢节以应天地奈何？
地有十二经水，人有十二经脉；地有泉脉，人有卫气；
——《灵枢.邪客第七十一》

——泉脉虽不是大的江河，但同江河一样，流淌的是一样的水。
水的相通，如营卫的相贯。
泉的脉，如人的毛细血管。
卫气也是血，就如泉脉所流的也是水一样。


此《老子》所谓，“人法地”之具体实用。
《老子》言道，《内经》言医道。
医道不外乎道。

故老子所言，在内经中适应并具体应用着。

主要由心脏脉动推动都可称脉，自然包括血脉，脉并非以有形之物为主旨，古人也基本不以有形之物为论，脉者以无形之脉动，神之波动推动物质运行的轨迹。古人太惜字是十分容易产生误解，而且上古古人文化底子厚，能辩阴阳是非，就是害苦了后来者，基本不提语境。
血脉亦有经脉，血之经脉，亦有血之络脉，血之络极则为气之经络。古人以气论事，十二经脉应该指的是气之经脉。
雷公曰：何以知经脉之与络脉异也？黄帝曰：经脉者，常不可见也，其虚实也，以气口知之。脉之见者，皆络脉也。这里的“语境”应该是精气神一体而论。
这里的经脉应该指的是血脉，见指的应该是内观之见，血脉可以把脉外观。而这里的络脉指的应该是可以内观的经络。在这里经络应该是血脉的“络脉”，以可内观和不可内观区分其边界。而经络也能分经脉和络脉。气之络极估计就是“神脉”了，“神脉”大概就是就是脉动本身了，无形无质更加没有边界了。而印度的脉轮就又是另外一个视角。

 

[lupin_tl]

需要辨清虚证和实证。

你着相是辨虚实，那你扯什么十七经脉位啊。

 

[辨证归经]

营卫气血

营血卫气

黄帝内经 -> 灵枢经 -> 寿夭刚柔
黄帝曰：刺三变者奈何？伯高答曰：刺营者出血，刺卫者出气，刺寒痹者内热。

黄帝内经 -> 素问 -> 调经论
阴与阳并，血气以并，病形以成，刺之柰何。歧伯曰：刺此者，取之经隧，取血于营，取气于卫，用形哉，因四时多少高下。

黄帝内经 -> 灵枢经 -> 营卫生会
黄帝曰：夫血之与气，异名同类。何谓也？歧伯答曰：营卫者，精气也，血者，神气也，故血之与气，异名同类焉。故夺血者无汗，夺汗者无血，故人生有两死而无两生。

营=血
卫=气

不是什么

用于温病辨证的清代叶天士所谓的卫气营血辨证。

 

[fayuan_guo]

你着相是辨虚实，那你扯什么十七经脉位啊。

不辨虚实怎么用补泻？难不成都用平补平泻？真是一代不如一代了！虚实指的是经脉的虚实(经气)。人体经脉中肾经、膀胱经和胆经从头到尾都是双线分股结构。这些并行的分股经脉循行的线路不同，联系的内脏器官不同，固有频率不同，所属的穴位不同。如果混在一起治疗的话疗效至少减低1/2。如果治疗分开的话诊断是否也必须配套？脉诊是诊法的一部分难道只是按照寸关尺就够用了吗？即便是按照十四经脉的话也缺三焦经、心包经、任脉和督脉。诊断的精度不到位还想要提高疗效那不是做梦吗？就像坐骨神经痛，原发性高血压之类的粗糙诊断，即便是治愈了也只能是蒙对的疗效。